題:
為什麼Samwise Gamgee叫Frodo Baggins先生。佛羅多？
Slytherincess
2012-02-15 22:39:37 UTC
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我還沒有完成對《指環王》三部曲的重讀（我剛剛完成了《兩座塔》 ），但是至少在電影中， Samwise Gamgee始終將Frodo Baggins稱為“ Frodo先生”。

這是為什麼？

我注意到，Merry和Pippin僅用Frodo和Sam的名字來稱呼，反之亦然，所以為什麼Frodo被賦予了被稱為“佛羅多先生”？

至少根據[Isaac Asimov]（http://scifi.stackexchange.com/questions/tagged/isaac-asimov），LOTR的負面影響之一是，LOTR的霍比特人社會頌揚了“古老的英國農民/托爾金懷舊的主人關係**。 [在同一篇文章中的阿西莫夫]（http://groups.yahoo.com/group/A-scifi-chat/message/613）質疑托爾金對薩魯曼在技術上使用技術的否定觀點。嘲弄托爾金對工業技術的仇恨，這最終使西方世界擺脫了農民與主人的關係。
據說厄休拉·勒吉因（Ursula LeGuin）曾說過，聽到山姆如此向弗羅多講話時，讓她感到自己像成立夏爾社會黨一樣。
@Beta-Usula LeGuin +1！真有趣。 :)
當然，今天的英國不再有僕人階層，因此厄休拉應該感到高興。現在，所有這些人都在她當地的麥當勞工作，只是微不足道。 Vive La Revolution！
8年後的雅虎！團體走了渡渡鳥的路。我似乎認為這是同一篇文章：https://issuu.com/luisi.gallardo/docs/the_ring_of_evil_-_isaac_asimov
-1
六 答案:
Daniel Roseman
2012-02-16 01:12:38 UTC
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這裡已經有一些不錯的答案，但是有些評論表明托爾金在夏爾郡所描繪的社會制度不熟悉。

夏爾郡是專門基於英格蘭中部鄉村的托爾金（Tolkien）成長時，雖然已經開始消失，但存在於19世紀末。在那個社會中，不同階級之間有非常明顯的區別。佛羅多（Frodo）代表著地紳士-實際上不是貴族，但由於擁有大量土地而強大而有影響力。雖然沒有明確說明，但作為Bag End的所有者，他幾乎可以肯定也是周圍大部分土地的所有者。加姆吉人很可能是他的房客。

同時，山姆是僕人階層的一大部分。例如，如果您看過電視連續劇《唐頓莊園》，您可以想像他打算代表的那種角色。對於像Sam這樣的人，“服役”在當時被認為是一種很好的職業。他變得非常接近佛羅多，並全心投入於他，但這種關係從來都不是平等的。

甚至來自完全不同的社會的法拉米爾（Faramir）也認識到這種關係，並告訴山姆：

“耐心！ ”法拉米爾說，但沒有生氣。 “不要在機智比您高的主人面前講話。”

指環王-第四卷：第五章-窗口西方 sub> sup>

在書末Frodo從中土航行後，他將Bag End交給了Sam。那時，山姆本人就被推入士紳：他成為市長，並建立了自己的王朝。

此外，標題為“先生”。 Baggins已經屬於Bilbo Baggins先生，因此為Frodo提出不同的榮譽稱號是很自然的。
我看過所有*唐頓修道院*，是的，所以我明白了你的意思。 :)
我喜歡你的回答。您是否有所有這些信息的特定來源（非常有趣的東西，順便說一句），或者這僅僅是您多年來學到的東西？
由於Bilbo在LOTR期間還活著，所以他仍然是Baggins先生。在比爾博（Bilbo）死後，佛羅多（Frodo）只會成為巴金斯先生（Baggins）...但是自從佛羅多（Frodo）和比爾博（Bilbo）一起登上前往瓦利諾（Valinor）的船...
而且重要的是要了解，它不是壓制性的社會等級制度，因為它經常被描繪成狄更斯等人的形象。正如他顯然所做的那樣，Sam有機會改善自己，並且他從Frodo學會瞭如何成為自己。與礦山或工廠相比，如果您沒有繼承財富，那麼服役是一個很好的職位。
@SchroedingersCat-如果您指的是有關*唐頓修道院*的評論，那麼紳士和工人之間會發生一種相當尊重的氛圍。這是一個很好的節目-我向喜歡愛德華時代的人推薦。
@Slytherincess-沒有唐頓和樓上樓下展示了它的好部分。只是有些作者將其描述為真正的負面體驗。對於那些選擇有限的人，這是您可以獲得的最好的有償工作形式，這就是為什麼他們總是如此關注參考資料的原因。
@SchroedingersCat-我是。 。 。不爭辯。我只提到IMO的“唐頓修道院”是一個很好的節目，尤其是如果有人喜歡愛德華時期的話（就像我一樣），並且雇主和僱員之間都有一種相互尊重的氛圍。顯然，其他經典可能會有所不同。我完全不同意你的觀點。 :)
@Daniel Roseman這個答案可以解釋為什麼Jesse Pinkman繼續稱Walter為“懷特先生”。 * Breaking Bad *必鬚髮生在中土。
順便提一下，小時候看書看了幾年的電影，我想：“這個主僕$＃@！是什麼？”然後我重新閱讀了這些書，發現彼得·傑克遜實際上已經把它調低了。丹尼爾（Daniel）並不是對您回答的批評，只是一個有趣的故事。
@SchroedingersCat。不僅僅是弗羅多（Frodo）幫助山姆（Sam）成為了自己（並“變得更好”）。Bilbo教他讀書。
實際上，佛羅多（Frodo）擅長上層中產階級，而皮平和快樂則是上層階級-看家譜
不，不是。他們都是上流社會人士-貴族（Merry和Pippin）和紳士（Frodo）之間的區別。
Kevin
2012-02-15 22:53:49 UTC
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回想一下Sam是Frodo的園丁，他是Bilbo之前的Bilbo園丁 Hamfast的兒子。他長大後成為Bilbo和Frodo的僕人的兒子，然後自己成為了兒子，因此很可能稱他們為“ Bilbo先生”（“ Baggins先生”？可能，但我對此表示懷疑）和“ Frodo先生”。生活。

我認為，夏爾人並不像人們想像的那樣平等主義者：)
是的，尤其是有錢的隱士。
@dmckee完全沒有。 Frodo比Sam大20歲，並且一直是他的社會上流。他們從來都不是“朋友”。
@kevin-Frodo是一隻“青蛙” ** ???
@DVK不，他是個[crab]（http://en.wikipedia.org/wiki/Hermit_crab）
@DanielRoseman做到了[12年]（http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_Arda#cite_note-samwise-14）。
Schroedingers Cat
2012-02-15 23:34:25 UTC
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JRRT在他的其他著作中解釋的一件事是，他試圖通過使用語言來探索社會互動。因此，山姆向佛羅多講話的方式特別反映了一個事實，即山姆的角色是屈從於屈服的，而且他在旅途中的存在也受到了埃隆德（Elrond）的困擾。承認山姆知道自己在霍比特人社會中的地位，在這種情況下，是為了照顧弗羅多。山姆對語言的使用（記得是從《威斯特瑪奇書》翻譯過來的）反映了他的口音和說話風格。它與來自西方國家的人無異。如果您直接翻譯他們的語言，這聽起來會很有幫助。

總是值得記住的是，托爾金的動機是語言，所以無論他在哪裡使用語言，他都有良好，清晰且通常是歷史原因的理由。

我從電影光盤上的許多擴展功能中回憶起，托爾金正在喚起紳士軍官與他的蝙蝠俠（Frodo and Sam）的關係。這種關係通常是正式的但非常緊密的關係……這與這裡的語言相似。
是的，@ChrisB。貝倫斯我已經忘記了這一點。但是我仍然認為這還有待進一步，因為他在家時還是Frodos的僕人。這是幾代人之間已建立的關係，因此他們之間建立了友好但等級分明的關係。每個人都有自己的位置，但彼此缺席就無法運作。
@Chris B. Behrens：我不知道該如何對待自己……Samwise Gamgee！？！ （對不起，無法抗拒；））
Oldcat
2013-09-26 07:26:50 UTC
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Sam和Frodo代表著另一種關係-Tolkien會非常熟悉的軍官和應徵士兵/蝙蝠俠。在英格蘭，軍官通常是上流社會，沒有入伍，但是入伍的人有豐富的經驗，沒有任何高級軍官會忽略。蝙蝠俠也會從身體上照顧軍官。

想想一個年輕的中尉和一名資深中士談話。當然可以。必須向Lt致敬，但是Lt將是一個不尊重軍士長的傻瓜。軍官告訴中士。目標是什麼，警長知道如何從那裡進行。想想約翰·韋恩（John Wayne）飾演Sgt的所有電影。他不是只是的下屬。兩者都起著重要作用。

考慮到佳能的出生日期（http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_Arda#Third_Age），該類比可能與此處無關。
蝙蝠俠通常不會“出類拔萃”。他最多只能當蘭斯下士（或同等職位）。當然，一名軍官（尤其是在副官或副官級）會嚴重依賴灰心勃勃的士官，但他不會讓他們佈置自己的日常著裝。
我記得幾年前讀過的書，但沒有任何回想。是否有人為此召回任何官方/半官方消息來源？
我現在不記得在哪裡了，但是我讀到托爾金在寫薩姆和弗羅多時回憶了他在第一次世界大戰中的經歷，明確地考慮了整個官兵關係。他說，他認識的蝙蝠俠比他們所服務的軍官（托爾金就是其中之一）更好。
@Jim2B這不是我看到的地方（不記得了），而是這篇文章-Mark T Hooker的“ Frodo's Batman” ... http://muse.jhu.edu/journals/tolkien_studies/v001/1.1hooker.html詳細討論。
Wedge
2012-02-16 16:54:40 UTC
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Frodo，Merry和Pippin都實際上是在郡郡降落的士紳，而Sam只是僕人/園丁。這種階級區別在20世紀初的英國仍然很普遍。

我認為Bilbo和Frodo新藝術富豪-在交易中賺了錢-Merry和Pippin都是士紳。
Secko
2012-03-12 05:18:32 UTC
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首先，山姆是佛羅多的園丁。 Frodo將《指環》隱藏了17年（電影中沒有）。山姆開始認識自己的雇主，尊重他，並結交了朋友。他非常重視Frodo和他們的友誼，並以Frodo的朋友和監護人身份照顧Frodo。

Sam也比Frodo年齡小得多，後者在本書中大約有50歲。山姆（Sam）出生於1380年的夏爾（The Shire）估算，而佛羅多（Frodo）出生於1368年。佛羅多在電影中看起來很年輕，但是戒指卻使持票人不再衰老（也許電影考慮了這一點）。佛羅多（Frodo）隱瞞了戒指（Ring）的時候停止了衰老17年，就像畢爾波（Bilbo）一樣。 Bilbo教Sam如何讀寫。在霍比特人社會中，山姆的位置與弗羅多，梅利和皮蓬的位置並不相等，這在電影中也沒有體現。

書中還提到弗羅多，梅利和皮蓬是老朋友，而直到很久以後才以這種方式提及Sam。

書中的語錄：

隨著歲月的流逝，Frodo似乎不再衰老，並在50歲時就出現了。健壯的霍比特人從他的補間出來。弗羅多（Frodo）臉頰紅腫，但比較粗壯，但比大多數霍比特人（Hobbits）更高和更白，有著棕色的頭髮，明亮的眼睛和下巴中的裂痕。熱切地聽了Bilbo關於他的冒險的故事，尤其是關於Elves的故事。



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