題:
權力遊戲/ ASOIAF中有兌換角色嗎?
gallamine
2011-05-03 02:00:08 UTC
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我從沒看過《權力的遊戲》 / *《冰與火之歌》系列叢書。我觀看了HBO的權力遊戲節目的前兩集,但沒有一個人像我可以認出或信任的人那樣打動我-也許是Ned Stark,但我對他堅持的抱有很高的期望。所有角色都是這樣嗎?有贖回品嗎?我會發現自己討厭所有這些嗎?我發現我更喜歡您通常可以稱其為“英雄”的字符-我能在韋斯特羅斯找到任何字符嗎?

假小子艾莉亞·史塔克(Arya Stark)似乎具有贖回的特質,就是可愛,很快就可以和劍交融。
那她會早死嗎?
如果您喜歡LotR和Narnia,那麼會的,您會發現自己討厭所有這些書,書以及作者。
@MGOwen不要屏住呼吸
@AndresF。恭喜您確認一個完全的破壞者只是一個猜想。
@Phong嗯,恭喜您確認自己的評論?再次確認FTW?讓我說清楚,你是說內德死了嗎?好吧,謝謝你。
我猜喬恩·斯諾(Jon Snow)在某種程度上可以說是“英雄”。至少他這麼認為自己,總是做正確的事,什麼也不做。
主持人如何允許這個問題留在網站上。問題是苛刻的要求。對於像我這樣的新手來說,這是不公正的。大多數答案在一定程度上不受破壞,但評論中有很多破壞者。
確實,一位出色的作家可以為人們幾乎可以想像到的任​​何角色提供贖回或卑鄙的途徑。 Xena和小說《救贖方舟》都讓人想到,這個問題似乎只是在問是否存在任何清晰且完全道德的人物,我懷疑JRR的世界中有很多(也許是瓦里斯)。這個故事表明,幾乎沒有人沒有任何自私的動機或個人缺陷,即使他們正在為更大的利益而努力。
為什麼這個完全主觀的問題沒有被這樣標記?相反,有很多答案。
您所描述的沒有黑白憲章。您將花費時間喜歡和討厭,有時會愛上大多數馬丁斯灰色角色。沒有一個“英雄”或“惡棍”有很多。馬丁能夠賦予我憲章以真實感,這是我從未經歷過的。所以他們都像我們一樣有缺陷。如果您認為這是可以學習的東西,我會推薦這些書,您會在其中找到更多的深度。該節目令人興奮,並賦予了這本書系列以生命和質感,但該書(與大多數製作為電影的書一樣)能夠使其豐富
如果您必須為某人生根,則為Jon Snow生根,為Tyrion Lannister生根,並為Daenerys Targaryen生根。他們有最好的機會進入本系列的結尾,並且他們大多嘗試做正確的事情。所有這三個都善於發揚內心。
十二 答案:
Vitaly Mijiritsky
2011-05-03 12:17:11 UTC
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如果他們緊貼書籍,並且繼續進行整個系列創作,那麼我的猜測是,您會對許多最意想不到的角色產生同情心,而對最喜歡的角色會感到失望

Dima
2011-05-03 03:15:19 UTC
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嗯,《冰與火之歌》 絕對不是童話中的好人與壞人。一個看起來不錯的角色可能做壞事,或者做一些完全愚蠢的事。一個看起來像個惡棍的角色可能表現出一些贖回的品質。而且,任何人都可以隨時死亡-就像現實生活中一樣。

什麼都不是。在我看來,《冰與火之歌》 非常類似於 Dune :車輪內的車輪。它還經常顯示[好]人處於最壞的狀態,有時[壞的]人們處於最佳狀態。

因此,如果您正在尋找一個沒有錯的完美英雄的童話,那麼您不妨停止觀看。但是,如果您可以接受這種“幻想”的殘酷現實主義,並且如果您願意保持開放的態度,那麼請堅持下去。這些字符中的一些可能會在您身上長出來。

所以這是“否”?
一個“不”要做什麼? OP中有4個問題。
原始問題,而不是描述中的其他子問題。
@MGOwen您是否讀過答案?迪馬指出,明顯的惡棍確實具有救贖的能力。
但是他在問,是否有任何角色可以毫無保留地紮根,而不是過去15年間已經成為幻想流派中陳詞濫調的疲憊的“殘酷現實主義”反應。
-1
@Andres F殘酷的現實主義與Iliad一樣古老。關於現代幻想小說,浪漫主義的理想化被認為始於維多利亞時代。 GRRM表示,他的風格是對過去六十年來許多Tolkien模仿者的劣質的回應。 ASOIAF的成功普及了殘酷的現實主義,儘管它還沒有開始。一些作者認為,自ASOAIF首次亮相以來的近二十年中,該套票已經過高,例如布蘭登·桑德森(Brandon Sanderson)宣稱要寫出更多傳統幻想來逆勢發展。
@Kaiser同意,我有點誇張了“世紀”。不過,與您提到的Tolkien模仿者相比,ASOIAF似乎是新鮮的(並且您不應該為GRim的模仿者指責GRRM,就像您不能指責Tolkien一樣!)。與誰流行趨勢相比,誰真正引發了趨勢並不那麼重要,也不太容易確定。
johnc
2011-05-03 03:18:21 UTC
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這是一個主觀的問題,我認為這是GOT的部分原因,字符有缺陷。

當然,有些缺陷比其他缺陷更多。它變得複雜,但至少在一開始,簡而言之,斯塔克==好,蘭尼斯特==壞。

請記住,電視劇雖然非常全面,但它只是對非常複雜的電視劇的充分提煉和戲劇化,絕不能希望抓住其中許多電視劇的複雜性或動機。

在斯塔克方面,內德與他的榮譽緊密相關,無論好壞,卡特琳都受到家人的愛,羅伯很年輕,艾莉亞也很討人喜歡,也很堅強,霍多爾是一個溫柔的巨人。很難將喬恩·雪諾(Jon Snow)簡化為一名救贖角色,因為至少在第一本書中,他的部分故事是一個成年故事的到來,但他最初的失敗是令人驕傲的,但他是一個非常可識別的角色。

在Lannister方面,肯定有很多狡猾,但坦利昂是我唯一能誠實地說出的,似乎表現出任何真正道德的人。

但是,作為一個團體,他們之間沒有真正閃亮的道德燈塔,他們都被權力或同盟所蒙蔽。

DystopInformer
2011-05-12 01:55:15 UTC
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提利昂·蘭尼斯特!他是一個富有同情心的人,具有狡猾和同情心的平衡。您稍後會喜歡他!

在電視節目中,他們從一開始就使他變得非常討人喜歡。在書中,您討厭他並學會喜歡他。
這更多是評論而不是答案。
@Justin:我認為這是一個答案。問題詢問是否有任何具有兌換品質的字符。這個答案提供了一個理由。還需要什麼呢?
Thom
2011-06-20 21:07:02 UTC
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除了您已經看過的角色,達沃斯·西沃思(Davos Seaworth)可能是該系列中最純正的榮譽人物,在仍然講真話的同時也堅定不移地忠誠。實際上,我能想到的斯坦尼斯唯一的贖回功能是達沃斯選擇堅持。 Tarth的布賴恩(Brienne of Tarth)是一個類似的角色,並且需要採取很多行動。我會很高興地將這兩個角色都標記為英雄,並希望對於那些觀看電視連續劇的人來說,這兩個角色的表現都和其他地方一樣好。是相當明確的童話般的好人,而在頻譜的另一端,您有像格雷戈爾那樣的壞人漫畫。

馬丁寫了一個 range 字符-一維邪惡的格雷戈爾和他的兄弟桑德爾之間的對比非常驚人,後者從冷酷的殺人犯變成死後被悼念。但是總的來說,我認為最複雜的角色恰好與人們的最愛(提利昂,海梅,艾莉亞等)相吻合,因此人們也許過多地專注於歧義。最終,使馬丁能夠控制自己書中戲劇的原因在於,他的人物可以控制任何情感。如果所有角色都非常模棱兩可,或者都是一維的,那麼他的範圍將會受到限制。相反,他不受任何限制。

apoorv020
2011-05-03 12:30:37 UTC
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好吧,角色將與您在LoTR /納尼亞的角色不同。 GRRM以編寫複雜字符並殺死其中許多字符而聞名。 AFAIK,HBO只會在電視連續劇中製作非英雄的故事。

但是,複雜性是雙向的。儘管您可能會發現幾乎所有角色都出現不良(Jon和Daenerys是例外),但您會發現其中可能存在善意。在本系列的開始,我發現自己對幾個我絕對認為是惡棍的角色很同情。

我對您的建議是繼續進行下去,GoT並不像沒人英雄般簡單。

(喬恩和丹妮莉絲是例外):我求同...在我看來,他們也有糟糕的時刻,尤其是丹妮莉絲,但我不會在這裡寵壞任何人(需要高級閱讀)。
報仇不是這樣的英雄特徵嗎? (如果您正在考慮這次活動,我認為您是。)
我更多地考慮使用錯誤的手段來“拯救”某人。
Meg Coates
2012-02-22 09:56:11 UTC
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我最喜歡GRRM的一件事是他的性格發展,以及他願意接受情況和情況導致人們改變的意願-有時是巨大的,而並不總是變得更好。他在創造這些角色方面做得非常出色,無論他們做什麼,即使您不喜歡它,也可以從他們的角度理解它(作為媽媽,我完全理解為什麼Catelynn Stark會成為她的角色) 。我個人認為有些字符纏著頭比較困難,有些字符死後我會鬆一口氣,但它們仍然是獨特的,經過深思熟慮的字符。

HBO,來自當然,將永遠無法真正進入角色發展的深度,如果您正在尋找Frodo或Aragorn,就不會在GOT中找到它。

佛羅多在最後轉身。那就是山頂環爭奪戰。厄運。如果Gollum沒摔倒,Frodo會以錯誤的方式接過戒指。
為什麼說“ HBO當然永遠無法真正進入這種角色發展的深度”?他們完成的系列相對接近於展示書中的所有場景,因為他們沒有編輯掉角色。他們甚至添加了場景,顯示了書中沒有的角色之間的對話。
Anton
2012-03-07 19:06:48 UTC
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有很多具有贖回品質的角色,通常出現在不太可能的地方。如果您正在尋找《指環王》之類的“善與惡”,您將在這裡找不到。馬丁創造逼真的人物,有些主要是“好” /“光榮” /“忠誠”,有些主要是“邪惡” /“自私” /“殘酷”,但是許多,就像在現實世界中一樣,都是複雜的灰色陰影和變化隨著時間的流逝。

如果您想看一本很好的書籍,請觀看GoT。但實際上,也要閱讀書籍!

Martha
2011-05-04 04:08:31 UTC
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如果您希望角色表現出英雄氣質,那麼我建議您遠離馬丁寫的任何東西。

(如果您希望角色表徵在內部保持一致,同上,但是有點...主觀)。

+1用於英雄主義觀察,-1用於主觀性(可能是由於我在主觀上與您不同意; p)
Dan Ray
2012-03-07 22:00:43 UTC
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斯坦尼斯·巴拉森(Stannis Baratheon)至少可以指望其頑強的一致性。

ladylad
2012-08-15 20:13:39 UTC
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當然!幾乎所有這些,保存一些選定的。拉姆齊的雪不可贖回。喬佛里也是。格雷戈爾是不可贖回的。 VAST大多數人都是心理複雜,有缺陷的人(像我們所有人一樣)。桑德爾將被兌換。他可能已經在最後幾本書中了。他已經轉而反對毫無意義的屠殺,離開了國王的登陸。桑薩(Sansa)將被贖回,就像我期望的那樣,是一隻虛榮的龍騎士。畢竟,根據歷史,一個兄弟和兩個姐妹都不得不騎那些龍(見哈倫哈爾的泰溫和艾莉亞的場面)。儘管艾莉亞和珊莎不是喬恩的真正姐妹,但他們是喬恩最親近的東西,而斯塔克斯全都是怪人。丹妮無法控制龍。她把它們帶給那些有能力的人。提利昂已兌換。我相信Theon會被兌換。卡特琳(Catelyn)將因她的錯誤而被贖回。這部史詩的主要前提是每個角色的個人轉變。拉姆齊,沒有那麼多。我懷疑他將面臨與所有受害人(大部分為婦女)一樣的業力。拉姆齊(Ramsay)試圖逃脫艾莉亞(The Aranger)時,被尼姆里亞(Nymeria)和她的狗,狼和兇殘的狼群追捕。她要剝他,把他倒吊下來。慢慢地剝皮。就像波頓印記一樣。除了一個沒有靈魂的人,還有誰能殺死另一個沒有靈魂的人?當然,阿麗亞仍然有針頭,這將是她再次回到人類和家庭的象徵。


作為母親,我完全理解卡特琳的所作所為。就像她對喬恩·雪諾(Jon Snow)的鄙視一樣,是錯誤的,但可以理解。當喬恩的真實血統被揭示時,一定有一個場景,其中卡特琳出現了。哦,當Catelyn意識到自己對Jon和Ned的仇恨持續了很長時間時,將會是一個戲劇性的場面,原因是尊敬的Eddard勳爵必須使用這種欺騙手段來保密Jon嬰兒的真相。

在這一點上,賽昂似乎不可挽回。也許他可以殺死拉姆齊·斯諾(Ramsay Snow),以平衡他所做的一小部分邪惡,但僅此而已。
Simon Eastwood
2013-05-28 10:08:46 UTC
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是的。這些書令人敬畏的部分原因在於人物可以自我贖回。至於好人,還有很多。斯塔克斯有時會做一些愚蠢的事情,但基本上它們是好的。喬恩·雪諾(Jon Snow),山姆·塔利(Sam Tarly)和相當數量的《夜班守望先鋒》都不錯。就像在現實生活中一樣,善與惡是相對於基線“正常”的。大多數角色都有很多贖回品質。在接觸像Viserys,Joffrey,Gregor Clegane,Ramsay Snow,Tywin Lannister等EVIL的人之後,您將學會看到這些東西。



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