題:
有火神的葬禮祝福嗎?
Iszi
2015-02-28 00:21:44 UTC
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鑑於倫納德·尼莫伊(Leonard Nimoy)最近去世,我一直在試圖考慮合適的瓦肯人的說法,這將解決他們心愛或受人尊敬的社會成員的死亡。

,和繁榮”顯然是瓦肯文化中最普遍的問候/祝福,即使不熟悉《星際迷航》的人們也知道這一點,但這當然不適合死者。

是否對新近去世的人或他們的朋友或家人有類似的沃爾坎稱呼?

同樣歡迎來自初級正典或其他許可作品的答案。

不合身?我聽說過“國王死了。國王萬歲!”那為什麼“長壽與繁榮”不一樣呢?
“長壽,繁榮”指的是單身人士-這個短語所針對的人。 “國王死了,國王萬歲!”指兩個不同的人-首先是最近去世的國王,其次是繼承王位並現在是國王的人。
@Iszi-只有一隻Spock; https://www.youtube.com/watch?v=Tde9dAH96Ns
長壽和繁榮是一種完全有效的祝福,因為他的格言將繼續存在於我們每一個人中。
*我曾經並且永遠是你的朋友。*為我工作。
如果您願意[檢出](http://worldbuilding.stackexchange.com/questions/11120/how-has-leonard-nimoys-method-character-development-contributed-想像中的w)。我考慮過要在哪裡發布(這里或那裡),並決定專注於他的創造性貢獻,而不是任何特定的結果。 (該SE的流量要低得多。**來吧**看看相機,打字機等的另一面)
由於演員本人是猶太人,所以表演 有多個猶太色彩 使用猶太諺語是完全可以接受的。 例如:“讓我們不要為他已經過世而感到悲傷,而讓我們為他過世而感到高興!”
十一 答案:
user42365
2015-02-28 01:48:24 UTC
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Amok Time中,據信柯克死了,T'pau對McCoy說:

我對你感到悲傷。

em> ”
好地方。你有我的+1
考慮到悲傷是一種強烈的情感,也就是說
簡短而甜美,我喜歡。 +1
Valorum
2015-02-28 00:36:24 UTC
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(從 VOY:Tuvix)我們知道他們在瓦肯(Vulcan)葬禮上播放令人沮喪的音樂...

NEELIX: >為什麼有一些規定說我們不能同時做這兩項?我知道。為什麼不,為什麼我們在辛苦的時候不唱歌呢?會振作起來的。現在,我一直在學習火神音樂。你知道那可愛的曲調開始了嗎,(歌唱)無邊無際的黑色之夜。

TUVOK: 那可愛的曲調是傳統的葬禮

NEELIX: 我知道,但這是我在Vulcan數據庫中能找到的最愉快的歌曲。快點,圖沃克,加入我的行列。噢,無邊無際的黑色之夜。


在跋涉小說《 善良的人》中降低經典的標準'Pol感到驚訝的是,一些墮落的瓦肯人舉行了比平常更廣泛的儀式:

手電筒在為紀念T'Les而選擇的房間的房間牆壁上閃爍。每個跌落在聖所的塞爾拉尼人都被關在一個不同的房間裡,每個人都被一個小紀念碑紀念以紀念他或她的犧牲。古蹟,因為這似乎是T'Pau強制執行的對死亡的奢侈,幾乎是情感的回應。但是這位部長提醒她,符號有助於集中記憶,而集中記憶更容易控制,並因嚴峻的邏輯而步履維艱。儘管T'Pol對此說法不敢苟同,但仍然感覺到各種方尖碑,尖塔和標記物都帶有某種情感。

和“ Vulcan Academy Murders”,我們建議葬禮本身是相對簡單且保留的事情。私人哀悼是在儀式開始之前通過心智進行的:

追悼會很簡單而且很拘束,因為他認為 火神的葬禮應該是。 Spock曾解釋說,Sorel和他的家人既沒有感到新鮮的悲傷,也沒有感到人們在接受損失之前通常會知道的虛假麻木。

據說他們已經完成了自己的悲傷,並加入了思想融合。紀念館過後,他們將重返工作崗位,悲痛如焚,損失也像幾年前一樣發生了。


Spock母親過世之際被描述得很好。 TOS小說“ 火與玫瑰”中的詳細信息:

在火熱的天空下,在維索爾平原上,在他的家人所擁有的土地上三十餘年來,薩雷克放走了阿曼達。他站在巨石結構的中心,在一個低矮的平台上,在一個燃燒的煤圈旁邊,煤圈代表了很多:他妻子失落的喀特拉,彼此之間的聯繫以及他們的生活。即使是現在,在將她從他身上帶走的航天飛機墜毀事故發生後的第十三天,在確認她確實確實是那艘厄運的船上之後,Sarek用他的邏輯與他的情感作鬥爭,但他並不總是獲勝。多年以來,他從未面臨過更艱鉅的挑戰。

沉默地,他凝視著圓圓的理由,指望了他大家庭的十多位成員今天來到這裡,如今他們響了聲。這個古老的地方。在它們的後面,紅色的花崗岩柱子從堅硬的土壤中升起,上面是水平的石板。微風在這裡吹熱,甚至按照瓦肯標準吹入爐中。散佈在結構周圍的風鈴為周圍環境注入了連續的隆隆聲。

“今天我們在這裡經歷的一切,” Sarek說,他的聲音聽起來比他感覺的更強烈,“開始的時間,沒有變化。”他向所有在場的人致辭,但正如他在漫長的大多數儀式中所經歷的那樣,他凝視著T'Pau的穩定目光。 “這是火神的心臟。這是火神的靈魂。

Sarek彎下腰,抬起了坐在白熱煤床旁邊的大壺,灼熱的溫度幾乎使他的臂肉起泡。他拿著古董容器遠離他的身體,將其向下傾斜。水從嘴裡溢出到坑里。煤淹沒時嘶嘶作響,湧出白色的蒸汽雲。 Sarek倒水直到他翻倒了大棚。然後,內容用盡了,他將其放回原處。

“就像剛開始時一樣,”他說,“現在就這樣。”他到達了懸掛在散裝煤塊上方的不規則六角形盾牌後面,抓住了存放在那裡的小槌。他屏住呼吸,敲打著金屬表面,發出深沉的混響聲音。 “完成了,”薩雷克說。他把木槌摔在地上。

關於他,一家人搬了。首先,參加T’Pau的人舉起她的轎,將她帶離儀式現場。接下來的其他人緊隨其後,除了Spock,所有人都等到只有他和Sarek留下。然後,按照傳統規定,Spock雙手交叉放在胸前,然後他也轉身離開了地面。

在這個地方,他和阿曼達(Amanda)結為夫妻,他們帶了兒子薩雷克(Sarek)七歲時與特普林(T'Pring)交往,這使薩雷克(Sarek)獨自站立並感到迷失。他告訴自己,這是事物的自然秩序。每一個人生開始,每一個人生結束。

他一生都認為,自己的理由總會證明自己的情感是勝利的,但現在,他對自己的爭論毫無意義。他長期掌握的那些情感將不再被否認。奇怪的是,他的邏輯規定他接受現實情況,其中必然包括失去對自己情緒的控制。

薩雷克想,阿曼達走了,她的佛陀輸了。他知道她的願望是,在她去世後,將她的器官捐獻給地球上的醫療系統,供有需要的患者使用,其餘的遺體則捐給醫學院,以作教育之用。但實際上,墜機事故後她的身體什麼都沒留下。他從平台上下來,越過方形拱門。

在大石環外,Spock等著。習俗認為,死者的直系親屬在可能的情況下從這個地方一起走回他們的家,但是薩雷克懷疑,即使不是那樣,他的兒子也會等他。自阿曼達(Amanda)死後,史波克(Spock)就一直待在瓦肯科學學院(Vulcan Science Academy)的職位上,與他呆在一起。他曾協助許多實際事務,包括與阿曼達黨的客人爭奪,準備飯菜,重新安排薩雷克即將舉行的大使日程安排,但也許更重要的是,他在虛擬的瘋狂時期提供了鎮定的影響力。

當薩瑞克(Sarek)大步離開家人的祖傳土地時,史波克(Spock)落在了他身邊。 “父親,”他說,“雖然是傳統,但您不必一路回家。”

“我知道,我的兒子,”薩雷克說。 “我的情緒控制使我失敗了,而不是我的邏輯失敗。”他們是通過Shi'Kahr的公共交通工具到達這裡參加儀式的,他們每個人都攜帶了回程的召回裝置。其餘的家人也以同樣的方式到達和離開。

“這是一段漫長的旅程,” Spock說。 “我擔心您的健康。您承受著巨大的壓力,並通過外科手術修復了心臟-“

“我們將行走,” Sarek說道,並一直堅持下去。 “這是為了紀念您的母親,這是一次象徵性的講話,這表明我們既不迅速也不容易離開她。”

從技術上講,我們從Neelix知道他們在Vulcan *上播放令人沮喪的音樂,尤其是如果這是他能找到的最奇特的歌曲。
因此,您涵蓋了音樂,廣泛的儀式,而且它是私人的。真正的祝福呢?
文字聖壁,蝙蝠俠!您能否概括一下Amanda的葬禮,並提供源文本的鏈接? (其他引號都很好。這只是TL; DR太多了。)
值得注意的是,默認情況下,《星際迷航》小說不是“正典”佳作(不同於《星際大戰》小說在迪士尼之前的地位)。因此,我們在小說中看到的事物不一定與表演/電影相符。
@Jeff-我在回答中更加清楚了。
@Iszi-我已將最相關的部分加粗(例如,OP所要求的祝福),但這非常有用。
我確實在@Jeff FTR:問題中指出,該主題同樣歡迎主要的佳能和許可作品。我已經看過從TNG到ENT的所有《星際迷航》實況電視連續劇,所有主要的經典電影(包括重啟電影)以及許多TOS。從記憶中,我沒想到會在其中找到一個好的答案,所以我認為大多數有用的答復將來自許可的印刷品。
@Iszi-以下答案來自Mark Gardner(非佳能)的“瓦肯語言學院”(Vulcan Language Institute)的一些不錯的信息。
@Richard我還沒有做很多研究,但似乎VLI更像是一個簡單的“粉絲站點”,而不是“許可工作”。還是兩者都適合?
@Iszi-這是一個粉絲網站,但從“星際迷航”世界中一些頗為沈重的擊球手那裡得到了反饋,包括Nimoy和Okrand。
Tuvix是一個可怕的情節。它不應該算作“大砲”。
啊,我對“ _The Fire and Rose_”中的引用幾乎完全與Enterprise“ _Home_”中的牧師的引用感到非常興奮,卻發現ENT情節比TOS書提前一年。哦,我想是合適的:)
kalina
2015-02-28 00:35:25 UTC
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迄今為止,在《星際迷航》的任何系列或電影中都沒有舉行過火神葬禮,但是一直在討論關於演奏的音樂,這兩個Neelix經常將其描述為“無聊” (VOY:“ Tuvix”,“ Demon”)和Q,Junior(VOY:“ Q2”)。

火神是高度合乎邏輯的生物,對無法改變的事物進行哀悼是不合邏輯的。火神對自己的情緒及其許多其他身體機能也有很強的把握,如在這個問題中所討論的那樣;

火神學到了獲得對這些功能中許多功能的自覺控制,從而使他們能夠通過簡單的意志力來高度調節自己的身體。當瓦肯人受傷時,利用這種能力將他或她的全部精力集中於修復傷上,他可能會陷入a狀態。 (TOS:“一場私人小戰爭”)

考慮到這一點,可能不會有太多的哀悼,瓦肯的葬禮更多地是在反思那些成就已經過去並專注於前進的人。

TFuesh
2015-02-28 11:54:51 UTC
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“接受死亡-通過理解每條生命都會在時間需要時終結。只有在浪費生命的情況下,才應該哀悼生命的喪失。” (在過去的一年中,Spock成為了年輕的Spock-動畫系列《星際迷航》。)

您低估了:多蘿西(Dorothy)發明了許多瓦肯人環境。
Natman
2015-02-28 01:47:28 UTC
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以下是我在網上找到的一些信息,這些信息是從馬克·加德納(Mark Gardner)出色的粉絲語言網站上逐字抄寫的; www.vulcanlanguage.com

Vok-Van-Kal t'To'oveh成人追悼會

舉行簡短的追悼會或儀式成年的瓦肯人去世後不久。它通常由瓦肯大師(如果不是高級大師)主持,並由直系親屬,氏族成員,朋友,同事和任何其他感興趣的人參加。對於重要人物來說,儀式可能在Seleya山本身舉行,但是大多數普通的瓦肯人的服務都在其宗族儀式現場舉行。屍體已被埋葬或火化在這個儀式上不存在。

在下面,您將找到傳統的Golic Vulcan和Federation Standard English中典型的簡短的Vulcan追悼會的示例。為了我們的目的,“ Suvak”是最近離開的人,“ T'Lisu”是他的妻子。

傳統的Golic:

Trensu:Dor-tor etek nash-gad vokaya t' Suvak-sa-fu t'Sumuk。 Nam-tor ek'etek nelauk k'tevakh hi vesht tvidonik k'ha'kiv t'osa-veh。 | pi'svizh | Dor-tor etek nash-gad o'ish-veh-doran sa-telsu-doran sa-mekh-doran sa-kai-doran ek'talsu。 Noshau ha'kiv t'o'ish-veh wuhkuh t'dan-fudaya eh t'dan-vam | kuv wi ha'an ko-telsu t'Suvak-i'stariben ko-veh t'sha'sa-telsu-扎哈蘭k'kanlar s'keshtan-zek-kuv aitlu au fan-vel hau | Pinkoi T'Lisu:Pi'maat heh t'hai'lu-sochya eh dif。特倫蘇|

聯邦標準:

大師:今天,我們謹記蘇木剋之子蘇瓦克的記憶。他的死使我們所有人都減少了,但他的生活卻使我們變得更加豐富。 (短暫的停頓)今天我們向他致敬:我們向丈夫,父親,兄弟,科學家致敬。他的一生受到最高的重視和尊重。 (如果Suvak的妻子仍在世,她現在將談論她的丈夫,接著是孩子的出生順序,如果 他們希望添加任何內容。)T'Lisu:我的家人和朋友。 。 。和平與長壽。大師(代表所有在場者):活得很長壽。

Vok-Van-Kal t'Kan兒童紀念館

短暫的紀念儀式或儀式在瓦肯兒童死亡。它通常由Vulcan Priestess主持,並由直系親屬,氏族成員,父母的朋友和同事以及任何其他有關方面參加。對於非常重要的人的孩子,儀式可以在瓦肯大師的監督下,在塞利婭山本身舉行,但是大多數普通瓦肯兒童的服務都在他們的宗族儀式現場舉行。屍體已經被埋葬或火化,但沒有出現在典禮上。

在下面,您將找到一個典型的簡短的瓦肯人追悼會的例子,既有傳統的Golic Vulcan,也有聯邦標準英語。為了我們的目的,“ T'Mal”是最近離去的孩子,“ Sonet”和“ T'Lin​​”是父母。

傳統Golic:

Reldai:Dor- etek nash-gad vokaya t'T'Mal-ko-kan t'Sonet heh t'T'Lin​​。 Nam-tor ek'etek nelauk k'tevakh hi vesht tvidonik k'pen-ha'kiv t'oko-veh。 | pi'svizh | Dor-tor etek nash-gad oko-veh-多蘭科坎-多蘭科凱-多蘭科巴恩-多蘭科坎坎-多蘭科塞拉。 Noshau pen-ha'kiv t'oko-veh wuhkuh t'dan-fudaya eh t'dan-vam。 | Dungi i'stariben mekhu-扎哈蘭k'fan-vath-kanlar t'au s'keshtan-zek-kuv aitlu au fan-vel hau | Pinkoi Sonet heh T'Lin​​:Pi'maat heh t'hai'lu t'etek-sochya eh dif。 Reldai | k'eku la |:Diftor heh smusma。

聯邦標準:

女祭司:今天,我們紀念Sonet和T'Lin​​的孩子T'Mal的記憶。她的死使我們所有人都減少了,但她的短暫生命使我們更加豐富。 (短暫的停頓)今天我們向她致敬:我們向女兒,姐妹,侄女,孫子,朋友致敬。她短暫的一生是 以最高的敬意和尊敬來舉行。 (現在,如果要添加任何東西,父母將按出生順序發言,然後是其他任何孩子。)Sonet和T'Lin​​:我們的家人和朋友。 。 。和平與長壽。女祭司(代表所有在場者):壽命長,生活興旺。

顯然,作為狂熱愛好者,上述信息大體上是非經典的。

他們的“火神文化/語言學院”似乎只是翻譯成傳統Golic的簡單儀式,而不是基於任何教規。
對。我所知道的唯一的經典參考文獻是* Yesteryear *的一行,以及TNG中的實際Vulcan喪葬服務,但這可能更多地反映了(主要是人類)提供服務的人,他是大使和兵馬俑。
JDługosz
2015-03-01 10:41:17 UTC
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我被Siffy頻道上某場演出的結尾處的加號打動了。它是 我的繼承人。 。 。永遠是。 。 。您的朋友。

我不記得他們是如何適應它的,您/我們為我/您,還是諸如此類。在新聞頭條中,這種引用或引用錯誤(我仔細查看以使其與來源完全一樣)似乎很受歡迎。

但是這裡是另外一個萬歲,繁榮昌盛。我不知道...因為分離時的善意表達是一個難以理解的短語。 “ 告別”已經成為一個名詞,人們通常不會從字面上理解它,而是思考這樣一個請求的實際含義。更糟糕的是,再見然後是再見都縮寫了聲音,並失去了對原始短語的識別。

Vulcans(和翻譯程序)故意使用語法正確的完整指示性句子。當然,他們從字面上理解它。這不僅僅是表明以友好的方式終止對話的協議-他們表示

注意,他成功地做到了這一點是有意義的,並承認他已經根據他的文化來做。它也表示正常或較高的壽命,因此它不是個人的悲劇,就像在完整生活之前就死了的人一樣。這將保留給沒有的人。

通過理解每一個生命都會在時間需要的時候結束。應當哀悼失去生命,但前提是浪費生命。 I-Chaya不是。 (行)

羅伯特·弗羅斯特(Robert Frost)的火神等價物會使用過去時態(或現在時態具有完美的表現,或其他... 顯示了不同的語言如何以不同的思想來表達詩歌的主題,而古往今來的詩人和Eulagiser都會產生完美而優美的措辭。

Vulcan(一種用於整個星球的語言?)有不同的詞會翻譯為繁榮 seveh不僅是為了財務,而且 smusma'es顯然與動詞 smusma有關,動詞尤其是用於財務。我不了解Vulcan的時態結構,但是如果像英語一樣可以輕鬆地將情感從不定式轉變為過去式的完成動作,同時保持與定語形式的相似,那麼當然那就是他們會說的。

而且,即使單詞平行或明顯匹配,悠久的詩歌改寫歷史也將成為普遍的諷刺意味。如果您聽到“ 還有我要睡覺的路要走”,它就會使您想到完整的詩歌以及您在高中時經歷的分析,並從中獲得深度和文化上的聯繫。

(在不加深介紹的前提下很難提出幾點意見),發言人可以說出許多不同的特定感覺,這些感覺表面上可以轉化為同一件事。但是對於以英語為母語的人和該文化的成員,一個人承認自己過著幸福的生活,另一個人則說他是一個貪婪的老人,而不是一種互補的方式。正義。

也許意第緒語可以嗎?尼莫伊(Nimoy)利用他的猶太遺產來發展角色,包括最著名的手勢。字母directly與 Vulcan敬禮 英語分詞“ so long ”直接相關。後者是 shalom 在紐約其他類型的移民所聽到的聲音(聽起來也像德語,挪威語,斯堪的納維亞語等的一部分。國王詹姆斯聖經中的”)是“ 繁榮”。

英語不使用冗長的花語,例如“我們分開時好吃”或“ 記住我直到我們再次見面”,並且普遍將它們折疊成1或2個音節標記。因此,將冗長的Vulcan短語更通俗地翻譯為簡單的會話英語,就是“ so long ”。

堅持以書面形式呈現字面意義,這表明它在瓦肯文化中的重要性。我希望它的使用能使所有人在通俗地說到這一點後提醒他的寬恕,這只是冰山一角。現在和古代的文化典故都將通過使用某種形式的表達來使某人高興。但是對我們來說,沒有文化參考,它的意思就是“那麼長”。

我現在意識到,我無法***************************************************為***** ==================== 沒有人知道足夠的瓦肯文化來表達再見,朋友

要傳達我們的情感深度,我們必須從自己的文化,語言和經驗中進行。我們的同齡人也將理解這一點。

而且,我似乎寫了另一篇文章。實際上,這就是Spock對我的意義。 (意思是,而不是 meant -文學現在時是指虛構人物的時態是正確的。這提醒我們斯波克還沒有死;即使在《星際迷航》中,他也是還沒有出生。)

我應該如何使倫納德·尼莫伊(Leonard Nimoy)高興?在我的第一篇論文中,我是為Worldbuilders SE製作的(它的訪問量比這裡少得多)是因為我想反思Nimoy作為演員對協作藝術形式的貢獻,而不是他扮演的一個角色。星際迷航是否能記住一位扮演近150種不同角色的多才多藝的演員,詩人,音樂家和老師?指出這一點,並使其成為(重新)觀看(或聆聽或閱讀)他所參與的各種作品的某種方式,這在某種程度上啟發了我。 是我的優柔寡斷。

Joe Chip
2015-03-03 04:18:08 UTC
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我修補了一下“尼莫伊先生!超出R.I.P.使用火神英語詞典。

非常聰明,儘管不是OP的要求。
Nate Watson
2015-05-29 09:07:25 UTC
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Tuvok對Sutor的屍體說:“願您找到生命中從未找到的死亡安寧。”

的確如此,但這似乎是對陷入困境的個人的高度個性化聲明,而不是標準的祝福。
圖沃克說這是傳統的祝福。我認為這不太適合這種情況,但它回答了這個問題。
Often Right
2016-04-18 05:26:47 UTC
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除了其他答案外,在 VOY “基本知識2”中,當Suder死後,Tuvok站在他的臨終前,並說以下內容(強調我的意思): >

我為您提供火神祈禱,蘇德先生。 願你的死亡帶給你生活中從未找到的和平

考慮到這是一個瓦肯祈禱,另外還有一個涉及死亡主題的祈禱 ,我想這也是瓦肯人的葬禮祝福。

jhabbott
2015-02-28 09:57:54 UTC
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祝福並不是真正合乎邏輯的。對於人類來說,最合乎邏輯的話是“我希望您的原子繼續成為許多生物的一部分”。但是,瓦肯人不會“希望”這種事情,也不會在活物和對自己有用的無生命物體之間做出如此大的區分,因此他們可能會說“願您的原子成為我們未來的一部分”。

我意識到這不是官方認可的Vulcan表達方式,但是邏輯嚴重限制了要說的事情。因此,我們可以很容易地推測出合理的表達式,以上只是一個,我敢肯定還有很多其他表達式。這可能無法完全回答您的問題,但是我 可以幫助您找到適合您需要的東西。

儘管不合邏輯的潛力很明顯,但瓦肯人似乎具有深厚的精神修養。
Asaf
2015-03-02 20:19:44 UTC
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Ti'hye Nafsho Tzrura BiTzror HaCha'yim

這就是死者在猶太儀式中所說的話。

倫納德·尼莫伊(Leonard Nimoy)是猶太人,從他的猶太傳統中帶來了什麼

願他安息,願你們所有人長壽和繁榮。

正如我在下面的答案評論中所指出的那樣,OP正在尋找一個通用的答案。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
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