題:
薩魯曼為什麼不從甘道夫手中接納莉亞?
Dharini Chandrasekaran
2012-03-10 03:32:32 UTC
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我們知道,船東瑟丹(Cirdan)給了甘道夫(Gandalf)一枚火環(精靈之三)納里亞(Narya)。薩魯曼(Saruman)囚禁甘道夫(Gandalf)時,為什麼不嘗試從他手中奪走戒指?這似乎是合乎邏輯的,因為薩魯曼渴望獲得權力。還是他不知道甘道夫擁有如此強大的戒指?

十四 答案:
MLP
2012-03-10 11:55:23 UTC
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可能是因為薩魯曼認為甘道夫的指環對他毫無用處。埃隆(Elrond)一般說三環,

[T] hey並不是作為戰爭或征服的武器製造的:這不是它們的力量。那些製造它們的人不希望力量或統治……而是理解,製造和康復,以保持所有未染污的東西。

來自“埃隆德議會” 《指環王》 sub>

中,當他把戒指交給他時,希賴特船長瑟丹(Cirdan the Shipwright)專門向甘道夫(Nandaya)講述了納里亞(Narya),

因為這是火焰之環,有了它,您可能會重新點燃一個讓人發冷的世界中的心靈。

來自《 年的故事》 “王者歸來”的附錄B sub>

Cirdan的話表明,Narya最重要的力量(或至少是它的力量)對甘道夫最重要的力量)是一種喚醒希望和在絕望中生存的意願的能力。毫無疑問,當甘達夫(Gandalf)和多爾·安姆羅斯(Dol Amroth)騎士在米納斯·提力斯(Minas Tirith)圍攻期間召集了使絕望的貢多拉人的靈魂時,它的力量正在發揮作用。早就知道這一切;就像甘道夫對佛羅多所說的,精靈三環“不容忍邪惡”。也許這最後的考慮與他息息相關。他對甘道夫的話

我們可以度過自己的時間,...對可能是一路走來的邪惡感到遺憾,但是卻認可了最高的最終目的:知識,規則,秩序

“埃隆德議會” sub>中的表明,他知道自己在做惡,無論他是否仍然自欺欺人是他的最終目的。

樹鬍子刻畫了薩魯曼:

他正計劃成為大國。他有金屬和輪子的頭腦;他不關心正在生長的東西,除非暫時為他服務。

來自“兩個塔”中的“樹鬍子” sub>

薩魯曼試圖使夏爾似乎證實了樹鬍子的描述。製作,治愈和理解並不在他的優先事項上。

無論如何,在薩魯曼佔領甘道夫時,他希望獲得以下兩種結果之一:如果索倫勝利了,那就用他的聲音的力量成為索隆王位背後的力量;或使用“一環”擊碎索倫並以自己的身份成為中土統治者。薩魯曼知道,即使有了《火環》,甘道夫也不適合索倫。他可能也不會,所以不能幫助他擊敗索倫。也不可能幫助他操縱索倫。如果Saruman成為Sauron的僕人,Sauron就會發現他的新顧問擁有“三環”中的一個,這將是一個非常現實的危險-可能對Saruman及其計劃造成不良後果。

實際上,如果在薩魯曼佔領了“一環”之後甘道夫繼續揮舞著“火環”,我認為有人提到“一環”的守衛者可以通過它來控制他(這就是為什麼在索倫第一次出征時精靈就將“三環”移開了)創建並使用了One)。
@AdamV不完全,如[此處]所述(http://scifi.stackexchange.com/a/3148/769),由於索倫沒有直接參與他們的鍛造,這三個人沒有腐敗。
不是“控制”而是電源環在相同的“帶寬”上運行,並且所有用戶彼此可見。為此,在使用“一”時不使用“三”。
@Zommuter-但是,在鍛造“一環”時使用了一些神奇的魔術-“一環統治所有人,一環找到他們, 一環將它們全部帶走,在黑暗中將它們束縛”。
Tony Meyer
2012-03-10 05:29:11 UTC
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我們在未完成的故事中了解了薩魯曼關於甘道夫擁有戒指的知識:

灰色信使[甘道夫]拿下戒指並將其保存下來秘密;但是一段時間後,白色信使[Saruman](熟練地發現所有秘密)意識到了這件禮物,並對此懷恨在心,這是他對格雷產生的隱瞞惡意的開始,後來變成了灰色

我們沒有確切告訴我們甘道夫如何隱藏戒指,或者薩魯曼何時知道禮物。

薩魯曼有可能意識到這一點。在甘道夫(Gandalf)擺脫監禁之後,也許甚至在英勇戰士(Valar)與巴爾羅格(Balrog)戰鬥後將他遣送回國之後,也為時已晚,無法嘗試將其奪走。但是,這似乎不太可能,因為該知識是“隱藏的惡意意志的開始”,並且大概在監禁之前就已經存在(否則,開始將是拒絕透露“一環”的位置)

因此,他似乎很有可能具有先驗知識。不採取(或嘗試採取)這兩種最可能的解釋是:

  • Saruman無法將戒指拿走,原因是它被藏在了甘道夫的身上以外的其他地方(這很神奇,並且他是個巫師),或者因為甘道夫本可以阻止這種情況。儘管(傑克遜)電影在薩魯曼和甘道夫之間進行了一場神奇的戰鬥,但這並未出現在書中-他以更為平凡的方式被囚禁,並且沒有反抗(大概是因為那是徒勞的)。
  • 薩魯曼此時被固定在“一環”上,並確信甘道夫最終會認輸(他相信沒有逃脫的機會)並透露其位置。他對“獨一”的關注,以及對他很快就會擁有它的信心,使他對納里亞的想法視而不見。
另一種可能性是,僅在給定(“合法擁有者”)的情況下無法取下戒指。然後,薩魯曼需要說服甘道夫將其交給他-如果甘道夫真正加入他的話,這毫無意義。
另一種可能性是甘道夫把它藏在不太舒適的地方以代替他的身體
老實說,“魔術”和“力量”的整個概念是如此含糊和含糊,以至於我很高興地假設,如果薩魯曼試圖抓住它,甘道夫最終會真正使用這枚戒指,就徹底摧毀了薩魯曼。但是,將三者之一用於這種用途會固有地使其受污染,從而使索隆的地位更強。
跟進,如果您嚴格遵循“三不邪惡”的解釋,那麼薩魯曼就不會使用納里亞,即使他接受了納里亞。
-1
+1 @Clockwork-Muse-關於給予與接受的好觀點。我們看到甘道夫(Gandalf)和加拉德里爾(Galadriel)對獲得“一枚戒指”的強烈反應。顯然,他們足夠強大,可以簡單地將其從霍比特人手中奪走,但是只有當提供給他們時,他們才必須抵抗誘惑。
@Clockwork-Muse也許是鞋子...只要他還活著,就不能去除err環?
@Michael-如果需要的話,殺死他不一定會使您成為指環的“合法”擁有者。畢竟,它對於“一環”無效。它仍然將索隆視為其主人。在我所指的神話傳統中,這種情況經常導致對象偏愛某些其他人(通常是先前有效的w徒的後代或其他親戚)。現在,有些文物“變得最強”了,但是鑑於馬丁(Martijn)的評論,這裡的情況不太可能。
就像馬丁·金(Martjin)所說,納里亞(Narya)的力量是提升力量,因此即使無法將其用作武器,在戰鬥中它仍會對士氣產生巨大影響,為承載者留下持久的力量,使他不太容易灰心不會有不好的機會。就像其他人所做的一樣...這可能解釋了甘道夫為何擊敗巴爾羅格,這在理論上是更強的,因為伊斯塔里的埃米爾權力被限制了他們的任務,而不是巴爾羅格的任務。薩魯曼肯定會知道這一點,並且會警惕與甘道夫的直接戰鬥。另外,也許他看過“ Rocky 4” ... ;-)
Skippy
2014-06-05 13:04:27 UTC
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這是一個古老的話題,但我想提出一個似乎沒有考慮過的可能性。

薩魯曼沒有從甘道夫手中奪走戒指,因為他不能。在我看來,甘道夫的陷井一直是僵局。

薩魯曼在這裡露面。他向甘道夫透露了自己的計劃,希望說服甘道夫站在他身邊。為什麼浪費你的精力在沒人身上?甘道夫是世界移動的主要參與者。儘管薩魯曼可能會貶低或嘲笑他的努力,但薩魯曼絕不會估計甘道夫的影響力。如果薩魯曼無法說服他,他肯定會嘗試摧毀。

薩魯曼沒有足夠的力量消滅甘道夫。確實,甘道夫很可能會撤退,不是因為Orthanc本身允許薩魯曼誘捕並控制甘道夫。這不是失敗。薩魯曼雖然實力更強,但沒有足夠的手段製止甘道夫對他所有計劃提出的威脅。人員。

vivaldi7
2012-09-29 08:26:23 UTC
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也許甘道夫(Gandalf)有遠見,在拜訪薩魯曼(Saruman)之前將戒指留在瑞文戴爾(Rivendell)。他經常以這種洞察力行事,而沒有完全理解當時的原因。例如,當他仍在向薩魯曼傾訴許多事情時,他本能地避免向薩魯曼講任何有關自己與大國之環打交道的事情。 (即使他知道薩魯曼的痴迷)。儘管甘道夫藏匿納里亞的想法在邏輯上可能很難調和。
另一種可能性是,甘道夫被困在納里亞,薩魯曼有一切意圖。從他那兒拿走,但正在等待合適的時機。他知道甘道夫有能力獲得更大的獎項“一環”,並且仍然希望他能將甘道夫帶到身邊。從甘道夫(Gandalf)剝奪納里亞(Narya)的壓力較小,並可能減少獲得他合作的機會。

薩魯曼(Saruman)希望+1能夠及時將甘道夫(Gandalf)帶到身邊,這是最有說服力的答案。
Dave Gorman
2013-02-13 09:23:20 UTC
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我以為只有戒指手可以看到力量的戒指,酒吧“一環”顯然可以被所有人看到(當然,除非是因為它想被人們看到),就像山姆無法看到加拉德里爾的戒指只能看見她的手指間的星星,而佛羅多可以。無論薩魯曼是巫師還是因為他自己鍛造了戒指,我都不太確定。

這是*最*正確的答案。-薩魯曼可以(並且確實)猜測*甘道夫擁有納里亞,但是,正如其他答案中所提到的,薩魯曼*何時*得出這一結論並沒有說明。-事實上,益普索是IMNSHO最好/正確/最簡單的答案。
Gandalf the White
2012-12-13 07:49:37 UTC
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我認為薩魯曼並不在乎像三環之一那樣的弱國。他希望一環來統治所有這一切,因為如果他掌握了它,他就可以控制其他環,而誰擁有另一個較弱的環也沒關係。

Mark
2013-08-11 11:58:28 UTC
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納里亞不會給薩魯曼任何他認為有用的力量。它的優點是可以用心智,勇氣和毅力幫助他人。薩魯曼的目標是相反的。他不僅會傷害自己實現精通的目標,而且還會傷害自己,因為在Treebeard將他從Orthanc釋放後,甘道夫和他的公司在路上見到他時,他公開坦率地說。有了這樣的目標,Narya將毫無用處,甚至會適得其反。

b_jonas
2013-11-15 15:09:16 UTC
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創建“一環”的目的是控制所有人都擁有一圈力量。 (那可能不是它的唯一威力,但這是一個目標。)至少這就是我解釋題字的方式:

一個環來統治所有人,一個環來尋找他們,

一環將它們全部帶走,在黑暗中將它們束縛住

由於薩魯曼的計劃顯然是要獲得一環,這使他擁有任何其他力量環幾乎對他毫無用處。如果薩魯曼(Saruman)得到一枚戒指,他可能希望用它來打破甘道夫的遺囑,如果他仍然擁有這枚戒指,則將其作為自己的奴隸,或者如果甘道夫此後將這枚戒指交給了其他人,則可以使用其他人。

user35594
2015-08-12 03:52:02 UTC
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在我剛巧地在 LotR Wiki中找到一些信息時,只需詳細說明@DaveGorman-薩魯曼之所以看不到納里亞,是因為他不擁有一個環(強調我的名字):

這些戒指不可見,而不是使佩戴者看不見。 加拉德里爾(Galadriel)在洛特洛林(Lothlorien)見到她的戒指後,向弗羅多(Frodo)透露了她對其中一枚戒指的擁有權。這是因為他擁有“一環”。後來,弗羅多在安度因河上行駛時,向阿拉貢(Aragorn)說起了那件事。

正如@TonyMeyer所指出的那樣,薩魯曼知道甘道夫擁有納里亞,但他可能無法查看它。

Ken washington
2013-05-07 23:09:24 UTC
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“三環”似乎是為了幫助抵消曼多斯在瓦多諾爾逃離諾多時所宣告的詛咒的影響而製作的。畢竟,三人的佩帶者在憤怒戰爭之後選擇留在中土。如上所述,薩魯曼沒有利用納里亞的力量。

Chris
2013-11-15 13:05:51 UTC
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戒指被隱藏了-在甘道夫的手指上看不見。湯姆·邦巴迪爾(Tom Bombadil)一環就能做到。

的確,Sam看不到Galadriel的戒指。大概與納里亞(Narya)一樣。我不確定這是否意味著像薩魯曼這樣的人也無法清楚地看到它。然後,如果他知道這一點,如果他不能清楚地看到它,那會很重要嗎?
佳能來源?...
Kevin McCann
2012-12-30 20:54:42 UTC
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薩魯曼可能認為康復和理解是一種弱點,所以擁有這樣的指環會削弱他的能力。關於它的存在的想法很快就通過了思想和虛榮的自我。

Ivan White
2013-05-23 22:53:10 UTC
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另一個原因是Valar可能不允許Saruman佔領Narya。因此,這是不可能的,因為Valar會阻止它。

上帝指出,自從Valar可以阻止Saruman佔領Narya。你絕對是專家。 :)
您的評論是否回復了您自己的帖子? :)還是刪除評論?無論哪種方式,我都會認為這不是一個好主意。 *為什麼* Valar會這麼做?除非有證據表明他們為什麼會在意精靈創造的特殊戒指,否則這只是無聊的猜測。
Cliff
2015-02-13 01:59:10 UTC
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薩魯曼很可能仍然希望像以前的帖子中所說的那樣,將甘道夫轉變為他的身邊。用武力戴戒指可能會適得其反,此外,以甘道夫為他的囚犯無論如何還是要戴戒指。即使戒指可能以某種方式增加了他的力量,他也有能力花費時間。同樣,正如有人已經說過的那樣,強行採取行動可能並不那麼容易。考慮到戒指力量的一切和性質,作為盟友的甘道夫可能會比戒指本身俱有更大的財富,因此他不太可能會在不付出更多努力的情況下放棄。如果他失敗了,戒指將永遠存在。

這聽起來像是對先前答案的評論


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