題:
電影《威望》中的原著是誰?
Niklas R.
2012-06-11 16:19:44 UTC
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在電影 Prestige 中,休·傑克曼(Hugh Jackman)扮演了一個魔術師,當他魔術表演時,被克隆並成為兩個人。但是誰是誰?出現在觀眾陽台上的那個是原來的那個還是克隆的?如果克隆被銷毀是合乎邏輯的,但是我們怎麼知道不是克隆最終導致了欺騙/表演?

八 答案:
Avner Shahar-Kashtan
2012-06-11 16:43:59 UTC
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由於我們看到特斯拉的設備會在遠處克隆對象,因此可以斷定,克隆的生命是被淹死並殺死的原始對象。

但是,我認為這並不重要,除了被殺死的那一個之外,因為今天被殺死的“原始”是昨天生活的克隆。

電影在古老的“誰是真正的我”克隆困境中做出了明確的選擇,選擇了“克隆和原著都是等效的”選擇。

+1表示“這並不重要”,因此該問題的90%討論無濟於事:)
有待討論,仍然需要數十票和評論。那就是我對互聯網的熱愛。 :)
KutuluMike
2012-06-11 16:45:02 UTC
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實際上是克隆倖存下來,這是特斯拉設備背後的深層秘密。

在原始小說中,該設備實際上殺死了其用戶。在創建克隆並將其放置在其他位置後,它會將原始用戶的現已死掉的屍體留在機器中。

在電影中,原始屍體掉落並綁在了水箱中

這是要顯示淹死的狀態。

這是為了顯示Angier(休·傑克曼(Hugh Jackman)的角色)願意與他的對手相處的深度:他的字面意思是願意在舞台上自殺。

甚至,他願意自己淹死,這等於是一次失敗的逃脫把戲-捆綁的Angier 從不從坦克中逃脫活。回想一下,這就是他的妻子茱莉亞(Julia)去世的方式(安吉爾(Angier)將此歸咎於博登(Borden),並開始了他們之間的全部對抗。那是安吉爾的自我命運-每天晚上遭受妻子的死而僅遭受一個單身的博登(Borden)的折磨,只是為了讓他新創建的克隆人(有他的回憶,感情等)四處走走,知道他要去第二天晚上再做一次。

關於最後一段,我實際上理解了電影中的反面。也就是說,當Angier很樂意殺死*其他*(包括克隆人)時,Borden卻被絞死了,從而達到了最終的自我犧牲,使Angier變得更加殘酷而同情。我現在意識到我完全誤解了這部分。
IIRC在原始小說中的克隆也有些不完善。
Stefan
2012-06-11 17:21:00 UTC
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我以為沒有註明,因此他願意冒被淹死的危險,以便贏得與對手的戰鬥。

休·傑克曼沒有在影片中說他永遠不知道是否他將是跌倒的人還是鞠躬的人?

是的,我想我記得HJ在電影中這麼說。好點子。
已經有一段時間了,但我記得他說過,他永遠不知道哪個“他會”。機器出來兩個人。沒有任何人可以檢測到的差異。但這聽起來好像休·傑克曼(Hugh Jackman)的角色相信只有其中一個具有他的真實意識。如果是這樣,則意味著他願意為贏得勝利而犧牲自己的靈魂。
但是,如果原著總是死了,他肯定會知道自己是克隆人嗎?
我猜有兩種方法可以解釋這條線。您所說的很有趣,而且肯定不是“錯誤”。但是,這條線也可能更直接,並具有我從中得到的解釋,即他從字面上不確定他是否會在當晚溺水或克隆人是否願意並且他願意冒險遭受可怕的死亡。您能看到任何更簡單的解釋不適合的原因嗎(誠實的問題,因為我看過電影已有一段時間了)。
抱歉,我應該更清楚了。我想當他說他不知道自己是溺水還是低頭的時候,我想他的意思是那天晚上他不知道自己的意識會淹沒在體內還是會轉移到副本中。因此,他不知道他是否會經歷死亡。他的回憶總是在陽台上,但他可能是副本,原件已逝,或者他可能已經是原始件,且原件已死。這更清楚嗎?我的iPhone界面給我帶來了問題!!!!
TARS
2016-01-20 19:22:21 UTC
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您問的是錯誤的問題。 它們都是原始的Angier 。機器的全部要點是,它為克隆的對象創建了一個完全精確的副本

您可以從技術角度來論證那個傢伙的實際粒子出現在陽台上的是機器製造出來的,因此沒有成為羅伯特·安吉爾屍體的歷史。但這是一個有缺陷的前提,因為粒子的歷史無論如何都與它無關。絕對沒有辦法將一個安吉爾與另一個安吉爾區分開

這是機器的整個要點,也是電影不斷強化的一個要點,就是當安吉爾和特斯拉首先通過找到所有克隆的帽子來發現機器的運行情況:

特斯拉:不要忘記帽子
Angier:恩,哪一個是我的?
特斯拉:他們都是你的帽子,安吉​​爾先生。

或者當安吉爾揭開

他對博登(Borden)的trick倆顯然是黑暗的真理:


每晚冒著勇氣爬進那台機器,卻不知道我會成為盒子裡的那個人還是聲望很高的人。

重點是,Angier一直都是男人。顯然,他一直是上一場演出中倖存下來的那個人,但他還是下一場演出中生存的那個人,而在下一場演出中死在坦克中的那個人。

(這個概念也可以推論到更隱喻的層面上,在其中,Angier只是通過複製自己的自我並在每次演出中殺死自己而犧牲了自己的性格,就像他犧牲自己的靈魂以犧牲自己的性格一樣。那些可怕的事。)

Wolfiness
2015-12-13 11:10:28 UTC
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出現在籠子外面的第一個Angier確實說:“不,等等,我是……!就在他被槍殺之前。如果您讓他試圖說“我是原始人!”,那麼他要么是原始人,就是被傳送,要么是克隆人,因為他的記憶和認同感是相同的,所以無法區分兩者。因此,安吉爾說他不知道自己會成為溺水的人還是聲​​望很高的人,因為他知道,即使他認為自己倖免於難,也無法確定那不是克隆的記憶/身份,也不是意識的原始線索。並沒有進入坦克。溺水的安吉爾將具有相反的不確定性。我想他從第一次使用機器時就以雙胞胎從未有過的身份迷失了自己的身份。

儘管如此,克隆和傳送的機器可能不太優雅,而Occam的Razor- y不僅僅是一台克隆機,所以如果我們必須區別對待(忽略特斯拉的說法,它們都是一樣的),那麼原件就會死掉。但是根據特斯拉的定義(“他們都是你的帽子,安吉​​爾先生”),我認為這很重要,它是克隆和傳送,因為在遠處彈出的帽子/貓/魔術師與一台在機器上。

VanZyl Naude
2013-03-10 15:34:31 UTC
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我已經在這裡閱讀了一些非常有見地的答案,即使這篇文章發表了9個月之久,我還是想在論點上加上2美分,也許這樣可以使您有所思考。

這裡是我。安吉爾去找特斯拉(在從博登斯偷來的日記中查詢了信息之後),特斯拉向他展示了他為博登製造的機器,但該機器還是有缺陷的。它什麼也不做(顯然)。安吉爾反復返回特斯拉測試機器,直到最後他們測試了這隻貓。只有在測試了貓之後,Angier才發現盒子做出了克隆。他找到了第二隻貓(活著)和高頂禮帽。因此,這表明機器一直在“一直”工作。

確定,可以了。如果我們遵循小說的邏輯學線索,將它們放到盒子裡的那一刻,它本該給他們留下一隻死貓。除非這隻貓活著回到演播室,並且“特快”特斯拉握著那隻原貓的屍體,否則如果您知道自己就像死了一樣,進入機器將需要很多膽量。那隻貓。誰想要一盒死亡?正是關鍵時刻,他找到了兩隻貓,然後發現了高頂禮帽,這揭示了機器的真實本性。

電影版實際上使整個概念更具說服力。這也給我們帶來了一個難題,那就是每次使用機器時,它都會完美地複制人體/良心/靈魂。我為什麼這麼說...特斯拉現在有兩隻貓,但立即做著不同的事情,好像它是一個複製品,但是新生活與原始生活不同。這也將說明為什麼副本不是在盒子中製作,而是在一定距離內完成。這表示相同,但​​彼此獨立...即唯一。

我們還看到Angier掉進了水箱,立即試圖與他搏鬥。他“知道”他剛剛被搞砸了。這也表明,總是被殺死的原件(在水箱中),這意味著您應該問的是這個問題。誰先殺了誰?請記住,Angier會首先對自己進行機器測試,並突然意識到自己擁有2個人意味著什麼。他或他以一種“只有一種”類型的方式殺死了另一個。因此克隆是殺死原始克隆,還是原始殺死了克隆……這取決於誰首先想到了克隆,而我們實際上並不知道...我將不得不去檢查以確保它們不向我們展示。我們所知道的是,一個進入機器然後爬出,另一個出現在其他地方。那表明他知道如果他爬上機器就會死,因為他知道自己正在自殺,但是直到那一刻的“精確”複製品將繼續他的生活。副本會跟風嗎,還是會選擇其他路徑?我們永遠不會發現。

這是我希望你們思考的更大的問題。它包含一個SPOILER,專門針對那些6年後仍未看過電影的人,因此請立即停止閱讀。

好吧,請記住那位老日本魔術師,兩腿之間夾著一碗魚。我們可以從中了解電影背後的情節。 “他總是在表演,它永遠不會停止”,這意味著他總是在雙腿之間between著那個碗……為了表演。您明白了……我們後來發現這正是Borden所做的,他總是轉換角色。這就是為什麼他寫道,他有時知道自己殺死了她,而其他時候卻知道自己沒有殺死她。這使我們意識到存在兩個Bordens。我一直認為這只是博登斯的孿生兄弟,他們偽裝了整件事。非常詳細。這也說明了為什麼他有時渴望自己的家人,有時又渴望情婦,為什麼兩個不同的人卻非常熱衷於行為(魚缸)……然後讓我感動的是,安吉爾在博登斯日記中讀到了特斯拉的故事,博登去了向特斯拉購買一台機器,這是一台始終有效的機器。 borden是否在自己身上使用過機器,在認為機器出現故障後離開工作室,然後發現自己在森林中?唯一的區別是他沒有像Angier那樣自殺,而是構思了這一舉動。我還將得出這樣的結論:是新的博登(Borden)避開了情婦的家人,為什麼……他永遠無法與他如此迫切希望在一起的家庭在一起。

所以您怎麼看。博登(Borden)是克隆人還是雙胞胎。。。

雖然這是一個好主意,但我認為這是不正確的。博登(Borden)提到當他仍然是一名財務狀況不佳的助手時,他有其他任何人都無法執行的技巧,這意味著那時有兩個人。他將從哪裡得到錢來支付Tessla?另外,他想誤導安吉爾,為什麼要把他送到正確的地方?安吉爾說,他被槍殺後是“一個兄弟,一個雙胞胎”,而博登並沒有糾正他。當博登發現“天使”還活著時,他也感到驚訝,如果他知道那裡有一個克隆人,為什麼會這樣呢?
Taa
2017-07-20 17:37:19 UTC
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被運送的人將自己視為原作,並且在每一個行為中他都會做。這樣,他不會感到被遺忘的人的痛苦和死亡。溺水的人將自己視為原始人,並且在激活機器後立即發現自己犯了一個可怕的錯誤,他試圖堅持生活,生存並證明他是原來,但他從來沒有機會。

...所以他們倆都認為自己是原始人。但是,“實際”原始人是誰?這就是問題的所在。
倖存者的記憶是唯一的原始事物,同時兩者都是假的。 第一位Angier就是這樣想的:哇!我剛剛被傳送了! 第二個Angier就像:等一下!出問題了!我還在這裡!哎呀!
我不這麼認為...他知道他正在創建克隆。所以一個垂死的人現在會“出了什麼問題”。那個活著的人會說:“ he,這次不是我嗎?”
Red Dragon Nitro
2017-08-31 17:04:41 UTC
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不知道我怎麼一直都想念這部電影,但是我終於看到了。我從這部電影中得到的解釋是,克隆的Angier總是出現在陽台上的那個。但是,就像其他人所說的那樣,那時他們倆都認為自己是真正的Angier。這是在第一次克隆中看到的,當時開箱即用的Angier試圖說:“等等,我才是真正的人!”因此,就像所說的那樣,在克隆過程之後,陽台上的Angier認為他是真實的那個,被運到箱子裡,而籠子裡的Angier認為他是真實的那個,被扔進了水箱。但這是他願意冒險的風險。因此,儘管主要的安吉爾人總是死了,而新的克隆人卻一直活著,但他們的意識相同,直到新的人誕生為止。這可能就是為什麼最後一位Angier覺得他永遠都不知道自己會在坦克還是陽台上,因為直到克隆完成之前,相同的意識始終是相同的,因此他始終認為自己是剛被運送的原始人坦克中的那個,想著他媽的,我是真正的那個,我要死了。新克隆的意識永遠不會被打斷,記憶總是會延續下來。 Angier可能認為克隆人沒有真正的意識或記憶,因為他們從未活過足夠長的時間來確定這一點。因此,我想知道Angier是否以為每次他進入籠子時都會被運送並換成克隆人。我知道這有點使我以前的觀點無濟於事,因為Angier應該以為他那時是第一次殺了原始照片,以及為什麼擁有所有的回憶。大概是個陰謀洞,誰知道。所以我想知道,安吉爾(Angier)是否設計出了他不會在最後一招之前出現在陽台上的情節,並相信他的克隆人會掉進坦克里,而只是為了讓這個技巧開始時的主要安吉爾想到: ,我他媽的!而新的克隆人Angier認為他是原始人,並決定不露面?自從唐尼·達科(Donnie Darko)以來,我還沒放過這部電影! PS:我想知道我在這篇文章中說過多少次了?!

幾個段落中斷可能會大大受益於此答案,也許您的amin點也可以得到一些總結。


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