題:
《現代幻想》中“黑暗精靈”的最早實例是什麼?
Sekhemty
2020-01-13 17:39:06 UTC
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在許多不同的現代奇幻場景中,黑暗精靈作為種族具有一些共同的特徵,可以被認為是一種原型,每種設置都可以適應某些特徵以更好地適應特定環境

只是其中一些特徵的示例,即使在單個特定環境中也無法體現這些特徵,它們是:

  • 皮膚黝黑,準確顏色是灰色調的一種;
  • 有黑色,灰色或白色的頭髮;
  • 通常被認為是“邪惡的”:它們通常是殘酷,侵略性和欺騙性的;
  • 通常不對外開放,即使不是公開的種族主義者;
  • 的社會結構在很大程度上取決於氏族和家族關係;
  • 更喜歡生活在黑暗的地方,常常是地下的或曾經在火山地區;
  • 曾經是“高級精靈”的一部分,但隨後分裂並形成了新的不同種族/社會/文化。

,依此類推。請記住,此列表只是一個示例。例如《地牢& Dragons》中的 Drow,《上古捲軸》中的 Dunmer,《上古捲軸》中的黑暗精靈。 奇蹟時代 視頻遊戲系列,等等。


一些注意事項:

  • 雖然許多其他幻想種族的現代刻畫,以及所有刻板印象的特徵,都可以追溯到JRR的作品托爾金,《暗黑精靈》不是他的 Legendarium 的一部分,至少在這些方面不存在: Moriquendi 確實存在,但是他們的名字“暗精靈”的意思是他們沒有看到兩棵樹的光芒,也沒有作為不同種族的描述(事實上,辛達精靈也被歸類為Moriquendi,它們是“好精靈”的一部分“ trope)。
    在托爾金的 Legendarium 中,還有一個字符,即 Eöl ,被稱為“黑暗精靈”,但這只是一個綽號。 ,而不是種族的說明:他是辛達人,並且在這方面與所有其他辛達人一樣。
  • 有暗黑精靈(Dökkálfar)或黑精靈();但是,連同其他種族,如輕精靈,矮人,侏儒等,這些生物的現代幻想描寫從神話中非常鬆散地得出;他們將更多地屬於仙女魔法生物的現代定義,而不是幻想類型中常見的“非人類”。我對那些詳細介紹真實世界的信念系統的答案並不感興趣,這些信念系統起源於神奇的非人類種族的概念。

鑑於這些前提,可以追溯到哪裡這個種族原型?如果按照這些條款考慮,哪一部作品包含現代幻想黑暗精靈的第一個例子?

相關但不同的問題:https://scifi.stackexchange.com/q/3159/83101
托爾金當然有* a * [暗黑精靈](https://en.wikipedia.org/wiki/E%C3%B6l)。
是的,我知道Eol,但他是辛達人,“ Dark Elf”只是個綽號。
除了美學之外,托爾金的《 Thrandruil》還可以從上述角色,性格特徵方面考慮。他在潮濕的地區建立了一個孤立的王國,自我放縱/與同族的其他人相比,雖然不是邪惡的,但通常來說都是瑣碎而殘酷的
@NKCampbell我的問題是關於整場比賽,而不是關於單個角色(即使在這些方面,Thranduil也不是“黑暗精靈”,因為我所描述的形式的黑暗精靈根本不存在於中土)。如果您更喜歡用這些術語看這個問題,那就是關於民族學/人類學而不是心理學的問題:)
Eol不是特殊的精靈,但他確實做到了很多這些要點:陰暗的外觀(雖然是裝甲而不是皮膚),黑髮,可以說是邪惡/殘酷和侵略性,孤立主義並且不喜歡高級精靈,與兒子建立了牢固的(儘管不健康的)紐帶,住在一個黑暗的森林裡,大概曾經是精靈社會的普通成員。我不太確定黑暗精靈和稱為黑暗精靈的子群之間的混搭在您的原型中沒有扮演任何角色。
我同意,@Nolimon有很多共同之處,但他是一個人,我對整個比賽的第一次描繪很感興趣。有趣的是,也知道可能的靈感來源,但是這里略有超出範圍。無論如何,謝謝您的見解。
但是,我認為可以說Eol和Thrandruil也許是原型的種子,後來在D&D等作品中出現了完整的種族,因此可以公平地將它們引用為“第一”。問這個問題,但肯定是該類型歷史中的精神先例:)
@NKCampell的公平點,可以肯定地將它們視為導致後來的原型的靈感。如果您或Nolimon希望提供完整的答案,它將獲得適當的可見性。
他們似乎也都有魚。
Dunmer似乎不適合作為“黑暗精靈”的例子。前兩個要點適用,但是其餘的要么不描述Dunmer,要么不超過任何其他mer。換句話說,鄧默是深色精靈,但不是這裡所要求的“深色精靈”。
@LarsH好吧,第5點和第7點同樣適用,第6點在一定程度上也適用(它們可能*不**,但它們主要生活在火山區),並且任何Argonian都將點頭指向3和4。沒錯,鄧莫爾(Dunmer)並不比阿爾特莫爾(Almer)(高級精靈)更“邪惡”,後者也得到了應有的種族主義和殘酷對待(與通常的高級矮人長袍相反)。換句話說,TES沒有提供這些直言的直截了當的(但部分地)顛覆的示例。
@LarsH,儘管我永遠也不想將Dunmer與Drow之類的東西進行比較……實際上,它們達到了相當多的點,儘管更為抽象。1.是的2.不完全是-灰色或白色並不比其他種族陌生。3.並不是真的*邪惡*,但它們確實具有某些特徵。他們在種族上偏愛毀滅和一些“流氓” /略遜一籌的技能。4. * n'wah *在* Morrowind *中被大量拋出。5.不是“沉重”的,而是許多祖先的崇拜。6.瓦爾登費爾(Vvardenfel)居住著紅山。儘管這不是*為什麼*他們住在那裡。7. Dunmer以前是Chimer。
鄧默故鄉的火山爆發並沒有發生災難性的變化,但這並不一定會改變其身份或性格,事實上,除了華盛頓州的居民因山的噴發而變得更加“暗淡精靈化”。聖海倫的歷史。至於其他第3-7點,其中一些適用於TES的其他* mer *,但程度不大。Bosmer具有強悍的技能,Orsimer可以表現出侵略性,面向家庭且對外界不信任,所有mer都被認為源自Altmer等。
想一想,Falmer(https://en.uesp.net/wiki/Lore:Falmer)可能比Dunmer更適合“黑暗精靈”:他們實際上是在黑暗中居住,並且邪惡,或至少對殺世狂者懷有致命的敵意(以及大多數* mer *分享的其他觀點)。
關於Dunmer註釋:這個問題的範圍比TES設置要廣,我已指定列出的功能僅是Dark Elf原型的示例。即使在其他環境中,“高等精靈”原型也有其中一些,但是這裡的問題並不完全是這個問題。
當前與海岸巫師對抗卓爾(Drow)刻板印象的種族主義有關的著作:“ [[Diversity and Dungeons&Dragons](https://dnd.wizards.com/articles/features/diversity-and-dnd)”。
五 答案:
Klaus Æ. Mogensen
2020-01-13 19:56:57 UTC
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暗精靈/輕精靈部隊的起源可以追溯到 13世紀,其中Dökkálfar(暗精靈)和Ljósálfar(輕精靈)在Snorri Sturluson的 Prose (或 Young Edda 中提到。在這裡,Ljósálfar被描述為“比看太陽要漂亮”,而Dökkálfar被描述為“比球場黑”。目前尚不清楚兩種精靈之間的區別是否起源於斯諾里(因此可以被認為是幻想),或者他只是在敘述一個較早的神話概念。斯諾里(Snorri)還提到了svartálfar(“黑精靈”),但據信這是指地下矮人。

在現代幻想中,該望遠鏡至少可以追溯到 1980 ,與伊麗莎白·博伊爾的小說劍與挎包一起,是她的 阿爾法世界中的第一部小說> 系列,其特徵是淺色和深色精靈之間存在衝突。

黑暗精靈也出現在Raymond Feist的 Riftwar 書籍(從1982年開始)中,尤其是 A 塞塔儂的黑暗 (1986),但他們沒有黑皮膚,只有黑頭髮。黑暗精靈在伊麗莎白·月亮(Elizabeth Moon)的 《契約契據》 三部曲(1988-1990)中也佔有重要地位。

可以說黑暗精靈出現在《 em>高級龍與地下城,儘管 1977 怪物手冊指出“黑精靈或卓爾精靈只是傳說”。但是,後來D&D書籍的卓爾精靈在很大程度上改變了黑暗精靈的現代版本,尤其是通過流行的英雄 Drizzt Do'Urden。因此,可以說現代黑精靈主要是D&D的產物。

考慮到Gygax提出了70年代的卓爾精靈,並且托爾金的黑暗精靈(Eol)最終(最終)發表在了《 Silmarillion》中,因此他們的回想比現代幻想中的回溯得多。
那是“黑暗精靈”一詞的早期使用,但我們對它們一無所知-實際來源是含糊而矛盾的。參見Jackson Crawford的https://www.youtube.com/watch?v=21h8B8sEkQg及其他文章,以進行良好的討論。
@MarkOlson: Eol是Sindar,被稱為“黑暗精靈”。他不是小精靈。
博耶(Boyer)也是我最早想到的,但是我沒有發布它,因為1980年代似乎很晚,尤其是D&D年代是1970年代末。
@KorvinStarmast-[Moriquendi](https://en.wikipedia.org/wiki/Moriquendi)呢?
@JohnP不是指的是同一種“暗”精靈。他們Moriquendi只是不喜歡其他人旅行。8 ^ D
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OP中提到了@JohnP Moriquendi。
Feist的黑暗精靈與其他精靈是同一物種。我相信他們的確有深色頭髮,但其他精靈中深色頭髮並不陌生。在一個場景中,一個暗精靈與其他精靈重聚。一旦他換了衣服,他就是一個小精靈,而不是一個黑暗的小精靈。
黑暗精靈出現在1983年的《戰鎚幻想》第一版中:https://whfb.lexicanum.com/wiki/Warhammer_1st_Edition_-_Forces_of_Fantasy_-__Volume_1
看到對Paksenarrion契據的引用,真是令人驚喜!我一直以來的最愛之一
回复:高級D&D:儘管1977年的《怪物手冊》極少,但到1978年,卓爾精靈在遊戲中獲得了最詳盡的統計數據(共1.5頁),並被作為Gygax GDQ模塊系列的主要對手(“ D”可以代表“卓爾”)。這些在1978年7月的Origins大會上被用作官方比賽模塊,此後作為TSR的第一次冒險而出版,卓爾出現在Dragon#20,p。的半頁廣告插圖中。1978年11月22日,標有“最邪惡的敵人”。Gygax可能會在MM中受挫,因為該產品的營銷很快就會結束。
Buzz
2020-01-13 22:42:15 UTC
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“暗黑精靈”的第一個例子是暗黑的,暗黑的,邪惡的暗黑精靈族,實際上可能是他們在進階地下城& Dragons中的出現。在此之前,“黑精靈”在很大程度上只是用作北歐/德國民間傳說的邪惡生物的代名詞。 Döckálfar(字面上的“黑暗精靈”)和邪惡的Dvergar(矮人)之間沒有特別的區別。

First Drow monster description illustration

AD&D黑暗精靈(或“卓爾” –這兩個術語在它們出現的第一個AD&D模塊中是完全同義的)最初由Gary Gygax在 Monster Manual (最早出版的 Advanced )中提到> 1977年出版的《龍與地下城》(Dungeons & Dragons)一書。但是,它們僅被提及為少數的少數族裔之一(對此鮮為人知),並且沒有為他們提供完整的統計數據。關於黑暗精靈作為敵手的完整描述,必須等到1978年G3 火巨人之殿 出現。他們的文化在隨後的中進一步充實D系列模塊,最後是卓爾眾寶庫()(1978),描繪了他們的地下家園,擁護著商人氏族,貴族房屋和宗教秩序。

Drow high priestess

這些早期來源的卓爾精靈圖像可以在此站點上找到。

一些問題中提到的典型黑精靈特徵-絕對是緊密的氏族協會,或者可能是非常蒼白的頭髮-是Gygax卓爾精靈的原創作品。暗黑精靈的許多後來的例子或多或少都受到AD&D版本的啟發。例如,Feist的 Riftwar 傳奇中的Moredhel精靈種族明確受到了遊戲中卓爾精靈的啟發。

我認為您可能過度混合了dökkálfar和svartálfar…後者通常被認為是矮人的代名詞,儘管前者並非如此。簡而言之:黑色!=黑色...
我要指出的是,這些藝術品來自模塊出版物的更高版本(1981年帶有彩色封面的版本)。較早的單色封面版本(1978)具有不同的插圖。
Sekhemty
2020-01-15 05:13:27 UTC
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正如一些用戶在對這個問題的評論中所報告的那樣,即使在托爾金的 Legendarium 中,沒有一整場典型的幻想《黑暗精靈》,也有一些具有特定特徵的單個人物以及某些地方,這可能是後來的原型的靈感,例如AD&D的Drow所推廣的原型。

  • Eöl :他是一歲時居住在Beleriand的辛達精靈。儘管他的外觀與典型的辛達精靈沒有太大區別(他皮膚白皙,並且像他的大多數親戚一樣擁有黑髮),但他還是被暱稱為 The Dark Elf ;他通常身穿深色盔甲,並具有一些“邪惡”的性格特徵(他是欺騙,殘酷和復仇),據報導他喜歡夜色和暮色。他鄙視了Noldor的“高等精靈”,在創建了梅利安束腰之後,他成為了孤立主義者,獨自生活在多里亞斯森林的黑暗郊區。

  • Thranduil :他是辛達精靈,也是《霍比特人》和《帝國之王》時期密克伍德精靈之王。指環,住在他的地下大廳裡;他通常被認為是“好人”(他在許多與索倫及其代理人的戰爭和對抗中發揮了積極作用,據報導與居住在密克伍德附近的矮人和男人有著親切的關係);但是在精靈與矮人之間歷史敵對的前提下,以及《霍比特人》是以索林的公司為中心寫作的事實,在這部小說中,他被描述為具有負面特徵的對立者:他很驕傲,傲慢和不受歡迎,他對矮人的立場公開敵視。他還被描述為相當孤立的人,不想讓外界過多地干涉他的王國。

  • Thranduil的領域本身,以及Thingol的 Menegroth 和Finrod的 Nargothrond 都位於Beleriand,建於第一世紀,是在山丘或丘陵下挖掘的地下據點,並且考慮到其規模在各個方面都屬於地下城市。

我不同意他是騙人的。至於殘酷-可以說他很殘酷。至於諾多-他鄙視應該由他統治的土地上的佔領者。我不記得他對諾多有什麼反對。關於Thranduil-做個驢子並不能使他黑暗:-P
一些記載說,Eöl誘使Aredhel成為她的妻子,並以某種誘惑誘騙了她,而關於Noldor,儘管他不想被統治,但他也認為他們對Morgoth的回歸負有責任。
拜託-您知道這些言論是種族主義的污點。“哦,不,Aredhel永遠不會愛上這樣一個男人,他一定是在她身上放了一些黑魔法。”是的,對...
好吧,我不是在那裡親眼目睹發生了什麼,我只是在報告:)除此之外,他也是辛達人,因此即使這些人確實是誹謗,也不能將其視為種族主義。
在托爾金方面:Uruk-hai。墮落的邪惡小精靈,生於艾辛格(Isengard)的小坑中。它們的存在時間不足以形成社會結構(在軍銜之外)或擁有“房屋”。而且,這與托爾金的精靈代表天使,而烏魯克海則是墮落天使相符
托爾金的精靈和獸人不是天使的代表。可以說瑪雅人是天使。
@Chronocidal大多數人都會同意Uruks不適合“黑精靈”原型:)如果我沒記錯的話,Tolkien本人並不完全確定獸人的起源,他說獸人在某些著作中是扭曲的精靈,在其他著作中也說過其他話。其他著作。
Jeremy Sloan
2020-01-15 03:36:50 UTC
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AD&D的Drow比賽也極大地吸引了 Michael Moorcock的Elni ofMelniboné系列。Elric以及Melnibonean神話中的其他一些角色,在《神靈& Demigods》規則手冊的原始版本中得到了體現。

當我們正在尋找最早的示例時,您能在它們首次出現的那年[編輯]嗎?
您是否可以添加到有關卓爾(Drow)受到梅爾尼邦尼(Elric ofMelniboné)啟發的外部參考的鏈接?
包括在內時,您確定卓爾(Drow)借鑒了Melibone嗎?埃里克(Elric)是一名白化病患者,在外觀上與其他Elfin種族不同。他們不是住在地下,而是住在島上。他的人民有時會被認為是殘酷的,但是“他們的行動是由傳統以及對愉悅和新感覺的追求決定的”。儘管它們絕對是“殘酷和侵略性”,但我不確定是否可以說卓爾(Drow)是基於Melnibonéans。
我還需要引用才能使卓爾精靈受到Melniboneans的啟發。Gygax寫道(ENWorld問答,2005年2月17日):“卓爾競賽是邪惡的,比邁克爾·莫爾考克創作的Melnibonean更為重要:uhoh:”至少在他們是否受到啟發方面含糊(最直接的評論)我可以找到這個問題)。
我考慮在回答中加入Moorcock的Melnibonéans(Elric的種族),但還是避免了。儘管它們像小精靈一樣殘酷,但皮膚也不黑,他們居住在高高,通風的城市中。
Melnibonéans確實具有暗精靈原型的一些典型特徵,例如種族主義,極端殘忍,奴隸制和對所述奴隸的極端身體改造...
Rakaziel
2020-01-16 16:44:25 UTC
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有人會說托爾金的獸人是最早的黑暗精靈,因為他們曾經是精靈,其他所有特徵都適用(也許除了氏族以外)。

雖然確實可以爭論這一點,但是您可以在此基礎上再擴大一點嗎?這是非常簡短的,因此,編輯更多的證據,認為這樣做的理由等將有很大幫助。
大多數人會同意托爾金的獸人不適合黑暗精靈的原型。無論如何,托爾金本人還不清楚獸人的起源,他在不同的著作中說了不同的話。


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