題:
甘道夫(Gandalf)為什麼懼怕莫高斯的巴爾羅格(Balrog)?
brain56
2012-03-03 14:46:01 UTC
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正如電影中所描繪的那樣,甘達夫似乎動搖了,因為害怕莫爾哥斯的巴爾羅格,就像薩魯曼提到的那樣。為什麼會這樣呢?他們以前有沒有遇到過?

甘道夫*應該*感到恐懼;畢竟確實殺死了他。
你不怕那件事嗎? 0
我真的不明白這個問題。為什麼他或其他任何人“不會”害怕一個或多或少不朽的巨大惡魔?
為什麼超人害怕佐德?為什麼一個武士害怕另一個武士?為什麼蝙蝠俠害怕...等等,蝙蝠俠什麼都不怕...因為他是蝙蝠俠!
八 答案:
Avner Shahar-Kashtan
2012-03-03 16:35:53 UTC
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甘道夫(Gandalf)為什麼會懼怕Balrog?好吧,這是一隻Balrog。這是一件可怕的事情。 :)

更嚴重的是,甚至對於甘道夫和他的其他權力水平的人來說,巴爾羅格斯的人都令人恐懼。與甘道夫(Gandalf)和伊斯塔里(Istari)的其餘部分一樣,巴爾羅格(Barogs)也是瑪雅(Maia)。參見《瓦拉祖拉》,這是《西爾瑪利翁》的第二本書:後來他用謊言和詭詐的禮物破壞了他的服務。在這些精神中,最可怕的是瓦拉魯卡(Valaraukar),這是在中土世界被稱為恐怖魔鬼的巴爾羅格(Balrogs)火災。

恐怖和烈火開始,而甘道夫盡其全力,不是戰士。他被描述為“瑪雅人的智慧”,是Manwë,Nienna和Lórien的僕人,是智慧,判斷力,仁慈和夢想的Valar,而不是Tulkas或Oromë,更像戰爭的Valar。 / p>

此外,您還必須記住,在托爾金的宇宙學中,年齡越大越好。世界總是處於衰敗狀態。即使是第一代精靈的偉大作品,也無法超越世界新事物時Valar的奇蹟。甚至連費奧納爾(Feanor)的希爾瑪瑞斯(Simarils)都不過是樹木的光芒的迴聲。同樣,第三時代的人的手永遠無法生產出與第二世紀的Eregion的史密斯機一樣出色的作品,當然也不能生產出Feanor本人的作品。

請記住,在第一次時代的戰爭中,巴爾羅格人是Morgoth的上尉。擊敗了噴泉之王,貢多林最偉大的船長之一和精靈一族的Ecthelion的全部力量擊敗了Balrogs的主人Gothmog,他將他帶到了他的身邊。

因此,當甘道夫聽說巴爾羅格仍潛伏在莫里亞的深處時,他當然會感到害怕。巴爾羅格是第一時代的恐怖。而在第一紀元的威脅將​​是在第三紀元不可阻擋的恐怖。

但是,甘道夫會不會比Ecthelion大?
大一點是的,因為他是瑪雅人,大概與其他人一起出生或被創造。但是,並非所有艾努爾人都是平等的。甘道夫(Gandalf)在瓦利諾爾(Valinor)所熟知的奧洛林(Olorin)是曼維(Manwë)和尼娜(Nienna)的僕人,瓦拉爾(Valar)因其智慧和憐憫而著稱,而不是因為他們的英勇。他在Wikipedia上的頁面聲稱他請求不要被送往Istari,因為他沒有抵抗Sauron的能力,但我不知道這是從哪裡來的。
“但是奧洛林宣布他太虛弱了,無法完成這項任務,並且他害怕索倫。” -摘自《 The Istari》,發表在《努美諾爾和中土的未完成的傳說》中。
嗯,有報價。格拉西亞斯。我不想翻閱所有書籍,而我只有電子版的Silmarillion(和LotR)。 :)
我喜歡這個答案。比簡單的“ Balrogs are Maia”要好得多。
我通常都同意,但是較舊的事物並不總是更強大。例如,索倫的力量在各種情況下都會起伏不定:在某些時候,它會急劇增長。因此,巴爾羅格(Balrog)的力量可能在過去的幾年中一直增長,由誰知道什麼,或者僅僅是因為在黑暗中沉思而生-托爾金通常對力量的增長方式含糊不清。至於他們的等級,不是Stratego:有時候低等級可以擊敗高等級,例如凡人殺死了女巫王。即便如此,我還是同意你的主要觀點,即巴爾羅格斯人古老而且總是極其強大的生物,足以嚇G甘道夫。
哇,內容很棒,但真是諷刺!像我這樣的許多技術人員(程序員)都喜歡《指環王》,但其底層前提是“技術”或“魔術”在開始時是最大的,而且越來越糟。完全反對。
@zipstory.com魔術也許,但不是技術(至少不是非神話般的技術)。托爾金是一位傳統主義者,對他的工作進行的一些分析將索倫等同於工業主義,而不是托爾金偏愛鄉村主義。索倫似乎確實使用了戰爭機器和“技術”。
“ *他們以前有過接觸嗎?*”-因為這兩個人都是在世界創造之前就存在過,並且都參與了那個創造,所以很可能彼此*非常了解*那時...!
實際上,他們以前曾在莫里亞的墓室遇到過。甘道夫綁上一個咒語來封鎖門,並清楚地表明,當巴爾羅格抵抗時,他幾乎被摧毀了。儘管甘道夫確實落後於他們趕上來,但電影中完全沒有這個場景。
還可以指出的是,通常我們會看到那些擊落Balrogs的人經常和他們一起倒下。也許Gandalf不想面對B,因為他知道他可能實際上不得不為此而放棄了Fellowship。 (他不知道他會回來)。
@BorhanMooz好了,那時,與Ecthelion和Gothmog一起只發生了一次。我認為目前還沒有發生“殺死巴爾羅格犬,免費獲得致命一擊”的交易。
@AvnerShahar-Kashtan也是Gondolin的Glorfindel。
幾代人衰落的想法在古代世界很普遍,今天在某些宗教團體中仍然很普遍。
同樣,當他以自己的話在巴林斯的房間裡時,他也感受到了巴羅格的力量,他從未感到過如此艱鉅的挑戰,並且幾乎摧毀了他。
此外,在書中,甘道夫(Gandalf)面對巴爾羅格(Balrog)時既感到驚訝又“花錢”。
DVK-on-Ahch-To
2012-03-03 22:28:27 UTC
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Avner的答案沒有提及:

儘管Balrog和Gandalf都是兩者 Maiar,但他們卻是不同的:

  • Balrog仍然擁有Maiar的全部力量

  • Gandalf是凡人形態,故意剝奪了大部分力量,因為他的角色不是與Sauron戰鬥,而是為戰鬥中的男人和精靈提供建議。

    Gandalf < Olorin -獨立於Maia的Olorin與Maia的Balrog的比較。

我稍後在評論後添加了它,不過還是為您+1了。 :)
@AvnerShahar-Kashtan-您的答案的角度略有不同。您是說他的能力不如瑪雅(Maia)(相當正確),我是說,最重要的是,從設計上講,甘道夫(Gandalf)不如瑪雅(Oliain)強大。
似乎很明顯的其他東西,但是沒有人說過。甘道夫只是擔心巴爾羅格會殺死團契並奪取魔戒。他並不擔心自己的人身安全,只是追求會失敗。
除了Gandalf
user1786
2012-03-03 21:12:07 UTC
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我沒有參考資料,但至少在電影中這暗示了甘道夫知道如果他去莫里亞我們會死的。在預見到他的死後,Balrog無疑是原因。這反映了他的巨大勇氣,無論如何他還是去了莫里亞,儘管他知道那是自殺的,但他還是反對巴爾羅格去爭取其他人的時間。

這只是電影的補充。
-1
我個人認為,這是將莫里亞(Moria)標記為危險和危險的路線,而不是對甘道夫(Gandalf)的危害。
@dlanod是的,我必須同意您的看法,Aragorn並不是在告訴死亡預兆,這只是一個模糊的警告,而是針對甘道夫的。這就是為什麼我要埋伏。但是話又說回來,儘管彼得·傑克遜·甘道夫看上去很害怕,但我從未在真正的甘道夫里讀過任何形式的恐懼。我目前無法快速找到該場景的報價,但我總是讀到甘道夫只是在抱怨諸如“ A Balrog ...現在我累了?”之類的東西。當他看到Balrog時。考慮到Balrog的力量,並且Gandalf是凡人形式,那是完全棒極了,並且有一種強有力的態度,而不是令人生畏的自殺方式。
這本書非常明確地表明,甘道夫不知道莫里亞有巴爾羅格。在感覺到它的強大力量克服了他在門上的關閉咒語之後,他甚至沒有意識到這是一隻Balrog。直到他們終於出現在橋上時,他才意識到。 “'巴爾羅格,'甘道夫喃喃道。'現在我明白了。'
眾所周知,托爾金會在人們的口中說出預言,即使他們自己並不知道細節。阿拉貢預示著甘道夫會遇到不好的事情似乎是適當的,但是他別無選擇。
@Nuno-他說:“巴爾羅格。真是個邪惡的財富!我已經疲倦了。”
Schroedingers Cat
2012-03-03 16:34:00 UTC
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我們不知道甘道夫的全部歷史。但他確實知道Balrogs有多麼強大和危險-可能比ME中的其他大多數生物還要強大。我懷疑這不過是意識到這是他應得的敵人。

+1無理由地取消-1:儘管我的研究較少,但您的回答對我來說似乎並沒有錯。
@haylem-“我們不知道甘道夫的全部歷史。”不僅研究不充分,這是錯誤的
但是我們沒有。我們知道很多歷史,但是他生命中的某些部分肯定沒有記載。在此期間,他很可能遇到了Balrogs。或有關它們的信息。
@DVK:號我什至沒有意識到整個“宇宙”,我真的懷疑所有書籍和額外的支持似乎掩蓋了甘道夫的每一分鐘,顯然它的壽命很長。那簡直是書呆子。
因此,在他的研究範圍內的某個地方,他很有可能遇到了巴爾格斯,並且知道它們所帶來的危險。
甘道夫和巴爾羅格都來自世界之前,都與火有親緣關係(在甘道夫的情況下,請參閱“我是秘密大火的僕人”),甘道夫至少會從烏圖諾的最初淪陷中了解他們( (他甚至可能參加了)(他當然知道辛達語(Uinno)的辛達林語:“烏敦之焰”),並且他也會從《憤怒之戰》中了解它們(同樣,他可能也參加了)-*當然*甘道夫非常了解Balrogs及其性質。
他沒有被霍伊人傳聞說是最聰明的,因為他確實知道霍洛犬是什麼。
user13428
2013-03-29 03:17:18 UTC
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他本來會知道Balrog的存在,因為它是“ Durin的禍根”:矮人鑽得太深,驚醒了將Balrog趕出Moria的Balrog。我也認為有人在某個地方說過,曼威禁止伊斯塔里穿上執政的服裝去與索倫作鬥爭,但要鼓舞中土民族團結起來。

眾所周知,有一些強大的東西摧毀了莫里亞並驅逐了莫里亞矮人。直到甘道夫與他見面並把2和2放在一起,才知道這東西是Morgoth的Balrog。
@Oldcat-從技術上講,是Legolas將兩個和兩個放在一起。他是第一個認出都靈的《禍根》的人:“ !! A!一頭Balrog!一頭Balrog來了!”
Ron Meyers
2014-10-13 15:04:00 UTC
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並不是所有的maia都是平等創造的(甚至比所有vala都更少)……例如,甘道夫並不熱衷於挑戰索隆的意願,因為他害怕他(抱歉,不能記得我所參考的頁面),他(olorin……一個獨自做夢的人)很不情願地承擔了任務……就像書中的其他勉強的英雄一樣:frodo(不追求英雄主義的和平主義者,aragorn,第二個) -猜測自己的選擇,山姆,只為忠誠而武裝...托爾金的信息似乎是溫順者將繼承(或至少拯救)地球。甘道夫可能是比原始人更古老的原始精神,但他角色是鼓勵而不是戰鬥...他為公司犧牲了自己,因為他對伊盧瓦塔爾的計劃有信心,不拒絕他的創造。為此,他被送回併升為高貴。

KingRedmurk
2013-07-19 19:21:28 UTC
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甘道夫可能會對巴爾羅格有所了解,但是,他在整個故事過程中早已忘記了事情。直到知道戒指之後,他才記得Isildurs關於題字的著作。還記得至少在這本書中,他甚至通過在期待已久的聚會上的失踪增加了閃光,甚至幫助了Bilbo?那麼我們怎麼知道他不僅忘記了這一點?畢竟,如果我嘗試過的話,我將不記得昨天的作業,想像一下他的年齡會變得多麼艱難!

因此,他可能會對Balrog一無所知,但卻忘記了它-那就是為什麼他害怕它?
holosim
2013-01-11 22:20:53 UTC
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甘道夫已經看到了一個願景,那就是我們將死在一隻禿頭的手中。當他意識到一隻獵鷹即將來臨時,關於他將在莫里亞(Moria)遇見自己的警告變得明顯。

我想這是電影裡的。哪裡發生的?我不記得了
能否請您引用一下?
-1,電影廢話,與真實故事無關。


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