題:
為什麼戒指具有如此強迫的佔有欲?
Often Right
2015-07-13 13:07:16 UTC
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在《霍比特人》和《指環王》三部曲中,我們看到了比爾博和弗羅多,更極端的是古盧姆,看到了一個環的所有承載者,他們變得極度佔有戒指,並竭盡全力維護戒指的所有權。

這似乎與您認為戒指試圖回到其主人的想法背道而馳。 ;如果環的當前擁有者想要保留它,那麼肯定會阻礙它返回索倫的能力!

我的問題是,考慮環想回到主人那裡,為什麼現在的戒指擁有者對保持戒指感到如此強烈的渴望?

我認為《指環王》會說它更喜歡被某人保存,因為如果將其扔進垃圾桶,它可能會比它的主人再花費一千年。如果您保留它,很可能會找到您。這似乎是一個很好的假設,因為當環在河床中時,它已經丟失了幾個世紀,但是一旦比爾博發現了它,索倫最多只能在幾十年內意識到它的發現。
@WadCheber您的邏輯似乎有缺陷,因為Gollum找到了它並將其保密500年左右。甚至在比爾博(Bilbo)發現它之後,距離響靈陣營就差了將近80年,這是從古盧姆學到的信息而不是魔環的影響。
@TheMathemagician:當然可以,但是還有更好的選擇嗎?只是呆在河床上?
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六 答案:
Paul D. Waite
2015-07-13 13:43:35 UTC
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鑑於戒指是無生命的,如果獨自留下,它就不能回滾到索倫。只是留在抽屜里或掉進河裡,直到永遠消失,除非有些霍比特人碰巧在生日那天在那裡釣魚。

一旦戒指被某人掌握,其激發痴迷的能力意味著他們可能會使用它。這將它們吸引到一個黑暗的世界中,並使它們更容易被索倫的僕人察覺。世界。這將更加明顯地引起Sauron的注意,並且戒指最終會背叛擁有此戒指的人,從而使Sauron更有可能將其取回。

這是一個有趣的理論,但聽起來像索倫(Sauron)故意這樣做。另一種理論是:權力腐爛,而環幾乎與中土的絕對權力一樣近。
相關但尚未完成的關聯...有一種[影響螞蟻的現實真菌](https://youtu.be/XuKjBIBBAL8?t=17s),使它們瘋狂地行動並返回到真菌的天然“家”。
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我認為這個想法的問題在於,假設索倫(Sauron)預測他最終會失去戒指。我認為那沒有道理。如果他甚至夢見自己可以與魔戒分開,那麼他就不會投入太多精力,甚至根本不會這麼做。導致他破產的那種傲慢的心態-無法預期有人可能要銷毀它-會使他無法預料到他可能會被毆打並失去,甚至是暫時的。他以為自己是無敵的。
也許是@WadCheber:。另一種想法:“指環”只包含了索倫精華的一大部分。他沒有預先設計它來激發人們垂涎,但一旦失去,Sauron精髓的一部分即刻意激發擁有者垂涎,作為重回... Sauron其餘部分的策略。本質。
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@WadCheber:啊,當然,是的,我明白了。
@PaulD.Waite-無論如何,您都有我的支持。好答案。
Wad Cheber stands with Monica
2015-07-15 01:27:11 UTC
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指環是力量的指環,它增加了佩戴者的對動力的渴望;這種效果與佩戴者天生的對動力的渴望成正比。這種效果反映了索倫自己的個性。

索倫傳記簡介:

索倫並不總是邪惡的。他以瑪雅人(Maia)的身份開始生活,本質上是一位天使,與甘道夫(Gandalf)和其他巫師同等級。他最終被Morgoth敗壞,成為他最強大的副手,但他的動機從未像Morgoth一樣。莫高斯(Morgoth)是瓦拉(Valar)(滅亡者或大天使)之一,遠比索倫(Sauron)強大。實際上,Morgoth是僅次於EruIlúvatar(基本上類似於猶太教-基督教徒神)的第二大強大實體。在莫爾哥斯(Morgoth)還在的時候,索倫(Sauron)似乎非常忠實地為他服務,但是在莫爾哥斯(Morgoth)失敗並流亡到虛空之後,索倫(Sauron)表現出與前任大師有所不同。

從一開始,或者幾乎如此,莫爾戈斯的動機本質上純粹是破壞性的:他沒有試圖統治整個宇宙,而是試圖完全摧毀它。他不一定反對在Arda的居民中成為神的想法,但他的最終目標是撤消創造。索倫從本質上講不是天才主義者。實際上,索倫的最初動機並不完全是惡意的:他不想破壞世界,甚至不想為了自己而統治世界。他看到了痛苦和混亂,他相信他可以給世界施加一種秩序與和諧的感覺,將人類,精靈和矮人的有害消極衝動重新定向到建設性的積極目的,從而使所有參與的人受益。但是他落入了莫高思的控制之下,毫無疑問地遵循了主人的命令。

當莫高斯最終被推翻時,索倫被從中土傳喚至阿曼,在那裡因其對伊盧瓦塔爾兒童和以魯的造物的罪行而受到審判,並面對瓦拉爾和邁亞爾的審判。統稱為Ainur。索倫似乎已經悔改了,儘管這種悔改的動機更多是出於恐懼而不是真正的re悔。他為自己的驕傲而掙扎,但最終,他無法面對自己的同胞艾努爾(Ainur)的審判而感到羞辱。他逃到了東方,從那一刻起,他就無法救贖。

他試圖實現自己的雄心壯志-將世界強加於人,並結束困擾世界的無意義的破壞和混亂,但是可以預見的是,並不是每個人都願意屈服於Morgoth前任的意志中尉

Edain-成為Dúnedain的男人,並且是精靈的朋友-與精靈一起抵抗Sauron,並挫敗了他按照自己的意志征服世界的企圖。 索倫(Sauron)感到憤怒,因此他開始渴望為自己而不是所有人的利益統治世界。他決心通過一切必要手段奪取政權,並殺死所有擋在路上的人。正是出於這種精神,他製造了戒指,戒指是他意志的體現。

Sauron不太可能故意製造這樣的戒指,使持有它的人在病理上會佔有它:只有在Sauron預計自己會丟掉戒指的情況下,這才有可能-要求他在戰鬥中被擊敗。如果他能夠預測這樣的事情,我認為他不會一開始就成為“指環”。他顯然從未想過有人會嘗試摧毀這枚戒指,這正是它最終被摧毀的原因。我認為他同樣無能為力,無法預料到他和魔戒將會分開。他以為自己是無敵的。他無法想像戒指會在他的手指上任何地方,如果他能想像的話,他根本不會製造戒指。

戒指

現在,索倫的慾望(對權力)和自尊心的增強,直到他無止境,他希望自己成為中土一切事物的主人。不容忍任何自由,也沒有任何競爭,他自稱為地球之王
- The Silmarillion:力量之環和第三紀元

索倫的大部分力量和意志都傳到了那個環上;因為精靈環的力量非常強大,並且統治它們的力量必須超越力量 ...
- The Silmarillion:Of權力之環和第三紀元

在上個聯盟戰爭(人與精靈之間)結束時,吉爾·加拉德(Gil-galad)和埃倫迪爾(Elendil)擊落了索倫(Sauron),但在此過程中被殺。 Elendil的劍Narsil在他身下摔斷,但他的兒子Isildur握住了劍柄,從Sauron的手上割了無名指。索倫(Sauron)被趕出身體,伊西爾(Isildur)摘下戒指。船東艾倫(Elrond)和瑟丹·瑟丹(Cirdan)敦促他在末日山大火中摧毀它。但是,即使索倫(Sauron)曾一度被擊敗,但仍然保留了魔戒(Ring)的力量,而伊西爾杜(Isildur)無法將自己摧毀。他聲稱這是傳家寶,也是父親去世的公會。此後不久,他被一群獸人伏擊,並戴上指環以逃脫。在附近的河流中游泳時,指環丟失了:

指環出賣了[Isildur]並向製造商報仇,因為游泳時它從他的手指上滑了下來,它在水中丟失了。然後獸人看到他在溪流中勞作時,他們用許多箭射殺了他,這就是他的結局。
- The Silmarillion:力量之環和第三紀元

和:

[Sauron]只需要一個;因為他讓那枚戒指成為了他本人,這是他的,所以他讓自己以前的大部分權力都通過了,以便他可以統治所有其他權力。-甘道夫,

並且:

“你是什麼意思?”弗羅多說。 ‘那枚戒指肯定是(Gollum的)珍貴的,他唯一關心的是什麼?但是,如果他討厭它,為什麼不放棄它,或者走開並留下它呢?'

'佛羅多,你應該已經明白了,畢竟你已經聽到了,'甘道夫說。 。 ‘他恨又愛,就像他恨又愛自己。他無法擺脫它。他沒有遺囑了。

力量之環(Frodo)照顧著自己。它可能會詭詐地溜走,但它的飼養者永遠不會放棄。他最多只是想把它交給別人照顧,而且只是在初期,當它開始抓緊時。但據我所知,在歷史上僅比爾博就超越了比賽,而且確實做到了。他也需要我的所有幫助。即使這樣,他也永遠不會拋棄它,或者拋棄它。 決定事情的不是Gollum,Frodo,而是Ring本身。戒指離開了他。'
-同上

並且:

' Frodo是一種力量。 指環樂隊試圖恢復主人地位。它已經從伊西杜爾的手中溜走了,出賣了他。然後,機會來了,他抓住了可憐的迪亞哥,他被謀殺了。在那古盧姆之後,它吞噬了他。他再也不能利用他了:他太小了,太卑鄙了。只要它留在他身邊,他就永遠不會再離開深水池。所以現在,當它的主人再次醒來並從Mirkwood發出他的黑暗想法時,它放棄了Gollum。只能被想像中最不可能的人撿起:來自夏爾的比爾博!
-同上

如此強大的戒指?

是因為它針對所要呼叫的特定對象調整了吸引力。

托爾金學者邁克爾·馬丁內斯(Michael Martinez)在他的“ 中土& JRR Tolkien博客”中寫道:

這枚戒指似乎挑剔了誰

我們可以看到在每種情況下,裁縫都是誘人的,在這種情況下,指環會誘使某人:

甘道夫在 The Silmarillion 作為名叫Nienna的Vala的門徒,他本質上是憐憫,憐憫和同情的女神;戒指吸引了這些屬性:

[佛羅多說]‘但是我幾乎沒有這些東西!你是明智而強大的。

‘不!’甘道夫lf地大叫起來。 ‘有了這種力量,我應該擁有太大而可怕的力量。而且,在我的指環上將獲得更大甚至更致命的力量。’他的眼睛閃爍著,臉上像火一樣被點燃。 '不要誘惑我!因為我不希望自己成為黑暗之王。然而, 敲響戒指的方式是憐憫,憐憫弱點和渴望做事的力量 。不要誘惑我!我不敢拿它,甚至不保證它的安全和未使用。對我來說,揮舞它的願望太大了。我將有此需要。
-指環王會

加拉德里爾驕傲而美麗,被更美麗更美麗的願景所吸引。親愛的:

`現在終於來了。您將免費給我指環!代替黑暗之王,您將建立一個女王。而且我不會漆黑,而是像早晨和黑夜一樣美麗而可怕!像山上的太陽和雪一樣美!像風暴和閃電一樣可怕!比地球的基礎更堅固。所有人都會愛我,感到絕望!'...
-兩座塔樓

法拉米爾:

“看來,”法拉米爾緩慢而溫柔地笑著說。 “所以這就是所有謎語的答案!一環被認為已經從世界上滅絕了。 Boromir試圖用武力取走它?而你逃脫了?一直跑到我身邊!在野外,我這裡有你:兩個半身人和我召集的一群人,以及指環王。一筆不小的財富!剛鐸隊長法拉米爾有機會展示他的品質!哈!’他站起來,非常嚴峻,灰色的眼睛閃閃發光。

佛羅多和山姆從凳子上蹦蹦跳跳,背對肩並排坐到牆壁上,摸索著劍柄。一片寂靜。洞穴裡的所有男人都停止了交談,驚訝地看著他們。但是法拉米爾再次坐在椅子上開始安靜地笑,然後突然變得嚴肅起來。
-同上

注意:在我看來(和托爾金(Tolkien's)-他在信中這樣說,但由於篇幅所限,我不能在此包括在內。)法拉米爾(Faramir)並非特別受“指環”的誘惑,這是因為他與兄弟博羅米爾(Boromir)不同,很謙虛。相比之下,Boromir勇敢而自豪,並在戰鬥中尋求榮耀。法拉米爾(Faramir)不喜歡軍事勝利,只能遺憾地殺害。在法拉米爾抵抗魔戒的場景中,他實際上命令弗羅多向他展示,並說如果他看到魔環在路上,就不會接起魔戒。

同樣的想法-謙卑的人比驕傲和勇敢的人更少受誘惑,或更能抵抗誘惑-適用於Samwise;再次,我們看到Ring為其個人量身定制了它的吸引力(請記住,Sam是園丁):

他的思想轉向魔戒,但那裡沒有安慰,只有恐懼和危險 。不久他就看見遠處燃燒的末日山(Mount Doom),才意識到自己負擔的變化。當它靠近大型熔爐時,在很深的時間裡,熔爐已經成形和鍛造,Ring的力量不斷增強,並且變得更加塌陷,只有一些強大的意志才能無可挽回。當山姆站在那兒時,即使環不是在他身上,而是掛在他脖子上的鍊子上,他仍感到自己擴大了,彷彿他被自己巨大的扭曲陰影所搶劫一樣,巨大而兇惡的威脅停止了魔多的牆壁。他覺得從現在起他只有兩種選擇:忍受魔戒,儘管它會折磨他;或聲稱擁有它,並挑戰位於黑暗谷之外陰影深處的力量。 指環已經在誘惑他,他的意志和理由。他腦海中浮現出幻想。他看到了時代英雄的壯士山姆維斯(Samwise),用一把火紅的劍跨過那片漆黑的土地,步步高高的軍隊朝著巴拉德多爾(Barad-dûr)的推翻而蜂擁而至。然後所有的雲層都滾滾而下,白色的太陽照耀著,在他的命令下,戈戈洛斯的谷地變成了花草樹木的花園。他只需要戴上指環並為自己索要,所有這些都可以
-同上

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例外證明規則:

現在,為了突出指環對人的影響力的作用方式,我們將轉向唯一完全不受它影響的角色:湯姆·邦巴迪爾。 Martinez在上面鏈接的博客文章中對此進行了解釋。這是孟買和指環面對面的段落:

湯姆知道的確如此,他的疑問也如此狡猾,以至於弗羅多發現自己對比爾博以及他自己的希望和恐懼的講述比以前甚至對甘道夫所講的還多。湯姆上下搖著頭,當聽到騎手的聲音時,他的眼睛裡閃閃發光。

“給我看那枚珍貴的戒指!”他在故事中突然說道:Frodo驚訝地從口袋裡抽出鍊子,鬆開了戒指,立刻把它遞給了湯姆。

當它躺在棕色皮膚的大手上一會兒時,它似乎變得越來越大。 然後他突然把它放在眼裡笑了 。有一秒鐘,霍比特人對他明亮的藍眼睛閃過一圈金光的眼神感到既可笑又令人震驚。 然後,湯姆將戒指戴在小指的末端,並放在燭光下。有一刻,霍比特人對此並不感到奇怪。然後他們喘著粗氣。 沒有湯姆消失的跡象!

湯姆再次大笑,然後他在空中旋轉了指環-它消失了。 Frodo哭了–湯姆俯身向他微笑著遞給他。
-指環王

我們在這裡看到一些驚人的東西:這個對象,整個世界的命運都束縛在其中,在湯姆的手中是無能為力的。他很少考慮它,以至於把它當作玩具,只是一件小事,沒有任何重要性或危險。我們應該如何理解這一點?馬丁內斯有一個非常合理的解釋,這又與“指環”的作案手法有關-吸引個人的個性:

鑑於Bombadil要求看這枚戒指,並且他玩過它,而且在某一時刻他的眼睛有些微閃,我認為沒有理由斷定他沒有像其他人一樣受到Ring的考驗。 龐巴迪可能對所有進行了最簡單的測試,因為他已經很早就選擇了掌握他人的能力。

龐巴迪允許邪惡的事情留在他的土地上-不是因為他想要他們在那裡,而是因為他不想摧毀他們。他可能設置了這片土地的邊界,以防止那些邪惡的事物困擾著人類和霍比特人(他的鄰居)。

龐巴迪不相信為手推車製造監獄。還有... [老人]柳樹;他只是不屈從於他們的邪惡方式。因此,《指環》可以向他展示一個世界,他在這個世界上漫遊,邪惡的事物並沒有打擾他(也許也沒有打擾任何人)。否則《指環》可以向他展示一個可以“掌握”任何人和任何事物的世界。關鍵是,指環王肯定可以給他看些東西,即使它比給山姆看的東西更荒謬和愚蠢。

很明顯,無論指環王向湯姆展示什麼,他都不會

托爾金在信#144中解釋了原因:

湯姆·龐巴迪不是重要人物-在敘述中。我想他作為“評論”很重要。我的意思是,我並不是真的那樣寫:他只是一個發明,他代表著我覺得很重要的東西,儘管我不准備好精確地分析這種感覺。但是,如果他沒有某種職能,我不會離開他的。

這個故事有好方面,也有壞方面;反對殘酷的醜陋的美麗;反對王權的暴政;反對強迫的溫和自由,這種強迫早就失去了任何目標,只剩下權力而已;等等。 但雙方在某種程度上都是保守的或破壞性的,都希望採取控制措施。

但是,如果您擁有“貧窮的誓言”,那就放棄控制,讓自己對自己的事物感到高興,而無需參考自己,觀察,觀察和某種程度上知道的話,那麼權力和控制權的對與錯問題可能對您完全沒有意義,而權力的手段也就毫無價值了。這是自然的和平主義者觀點,在戰爭發生時總是會在頭腦中浮現。

所以使《指環》如此吸引所有人的是同一件事。對湯姆·邦巴迪爾無能為力。他故意選擇拒絕控制自己以外的任何事物。他本人是善的,但他在善與惡的鬥爭中沒有立場。他不在乎誰輸誰贏,因為他已經放棄了權力,控制和衝突。這些概念對湯姆沒有意義。他是唯一的觀察者,他唯一的興趣是為了自己。湯姆不贊成老人柳樹吃霍比特人的嘗試,他阻止了他這樣做,但他仍然尊重老人柳樹及其生存權。老人柳樹可能至少在某種程度上是邪惡的,這一事實並沒有引起人們的注意。

指環是力量的工具,力量是它影響和操縱人的唯一手段。湯姆·邦巴迪爾(Tom Bombadil)與權力截然相反,因此,指環王(Ring)無法腐敗或誘惑他。想像一下魔戒拼命地試圖在湯姆的裝甲中尋找一個縫隙,徒勞地尋找一種接近他的方法,當他把魔戒當成一個愚蠢的小玩具對待時,它無聲地尖叫著,這很有趣。因為Ring會根據個人的獨特弱點(即慾望)來定制其吸引力,並且因為Tom沒有慾望(除了讓他的妻子Goldberry滿意之外),Ring根本無法觸及Tom。他完全不受它的影響,對他來說只是一件珠寶。

摘要:

這枚戒指激發了持有它的人在病理上佔有它,因為如果有人擁有它,它更有可能被其主人找到。但是當指環王意識到自己的現任門將不再對重返索隆的目標有用時,便放棄了他,並找到了新的門將。指環始終處於控制之中,它的唯一野心是找到回到索倫之手的方式。它的力量來自於它對個人的弱點(即慾望)的吸引力。


以上信息取材自故事本身(除了《福斯特完整指南》的引文)到中土)。我剛剛在Tolkien Gateway和Tolkien的信件中進行了一些搜索,發現以下信息:

Tolkien Gateway

指環的部分特性是,它會緩慢但不可避免地損壞其佩戴者,無論有何相反意圖。 這是指環魔咒中專門設計的還是僅僅是其邪惡起源的人工製品尚不清楚。 (索倫可能會被賦予這樣的屬性,但他可能從未打算讓自己以外的任何人佩戴它。這可能是索倫遺囑中的一部分的副作用。 因此,包括甘道夫,埃隆德和加拉德里爾在內的智者都拒絕為自己辯護,而是決定必須將其銷毀。 似乎霍比特人比男人更內心純潔,遠不及精靈強悍,是抵抗其誘人力量的理想武器。這就解釋了為什麼Frodo和Bilbo長時間忍受它而產生的不良影響很小。

神秘的湯姆·邦巴迪爾(Tom Bombadil)不受戒指的影響,或者說,戒指對他沒有影響。這可以用很多方式來解釋。 (請參閱Tom Bombadil上的文章,其中包括一些理論。)


信#109:
您可以將指環變成寓言我們喜歡自己的時間,如果您喜歡:寓言化的不可避免的命運,等待著一切嘗試用力量擊敗邪惡的力量。 但這僅僅是因為所有魔法或機械力量總是如此工作。如果您真的認真對待指環,並讓事情發生,而如果事情真的存在,那麼您就無法寫出一個看似簡單的魔環的故事。


字母#131:
除了任何鐵匠鋪,魔戒都不會被他摔破。它在任何大火中都無法溶解,只保留了它製造時不斷的地下大火,這在莫多爾是無法接近的。戒指的慾望力量也非常強大,以至於任何使用它的人都被它所掌握。傷害,拋棄或忽略它超出了任何意志(甚至是[Sauron的]擁有)的力量。所以他想。

一種整體道德(在指環的主要像徵之後,作為權力的意志,試圖通過使自己成為客觀目標)。身體的力量和機制,因此不可避免地也要靠謊言),這顯然是沒有高尚和高尚的單純和庸俗的意思。

但是為了[製造戒指,索倫],他不得不讓自己的內在力量發揮很大的作用(神話和童話故事中經常發生且非常重要的動機)進入“一環”。當他戴上它時,他在地球上的力量實際上得到了增強。但是,即使他不戴它,這種力量仍然存在並且與他自己“融洽”:他並沒有“減少”。。除非其他人抓住了它,並使其擁有。如果發生這種情況,新的擁有者可以(如果天生就足夠強大和英勇)挑戰索倫,成為製作“一環”以來他學過或做過的一切的大師,從而推翻他並篡奪他的位置。 這是他在奴役精靈的努力中(主要是失敗的嘗試),並在他希望建立對僕人的思想和意志的控制權的過程中引入的基本弱點。

借助索倫的傳說,[精靈史密斯]製作了《權力之戒》(“ 權力”在所有這些故事中都是不祥和險惡的詞,除非適用於神靈。 )。


字母#153:
同樣,T [om] B [ombadil]在他對指環的態度上也表現出另一點,但它並沒有影響他。您必須專注於世界(宇宙)的某個平底鍋,也許相對較小,是講一個故事,不管它長久,還是學習任何基礎知識,因此,從這個“觀點”來看,很多東西會被遺棄,扭曲。在圓周上,還是顯得不和諧。 指環王對所有有關方面,甚至是巫師或使者的力量,都不是妄想-但這不是整體,甚至不是宇宙那一鍋的當時狀態和內容。


字母#181:
佛羅多(Frodo)處於這樣的位置:一個似乎完全的陷阱:一個擁有更大本能的人可能永遠不會抵抗響了這麼長時間的誘惑一個權力較小的人不能指望在最終決定中抗拒它。 (Frodo在出發之前已經不願傷害指環,也無法將其交給Sam 。)


信#191:
如果您重新閱讀有關佛羅多和魔戒的所有段落,我想您會發現,他不僅在行為上或意願上都完全不可能投降魔戒,特別是在最大功率,但這種失敗是從很久以前就造成的。他之所以感到榮幸是因為他自願接受了重擔,然後儘了自己最大的身心力量去做所有的事情。 他(和原因)得救了–通過憐憫:通過憐憫的最高價值和效力以及對傷害的寬恕。


字母#211:
您不能過分用力,因為這當然是神話般的功能,即使故事的世界或多或少都具有歷史意義。 索隆之環只是將生命或力量置於某些外在物體上的各種神話般的治療方式之一,因此暴露於被捕獲或破壞的後果不堪設想。如果我要“哲學化”這個神話,或者至少是“索倫之環”,我應該說這是一種神話,它代表了一種事實,即如果要行使潛力並產生結果,它具有(或可能是)潛力。被外在化,或多或少地超出了人們的直接控制。希望發揮“力量”的人必須擁有自己以外的主體。但是他然後依靠了他們。


信#246:
[回复讀者對Frodo未能投降魔戒的評論]

很少有人(實際上只有信件會給您和另一個人發信)觀察到或評論了Frodo的“失敗”。這是非常重要的一點。

從講故事的人的角度來看,《毀滅戰士》的事件只是從故事的邏輯一直到那個時候。在它們發生之前,沒有刻意地努力或預見到它們。 但是,有一件事,最後很清楚,佛羅多在發生了所有事情之後將無法自願摧毀環網。對解決方案提出後的反思(僅是一件大事),我覺得它對於提出的真正貴族和英雄主義的整個“理論”至關重要。

佛羅多確實確實“失敗了”簡單的思想構想的英雄:他沒有忍受到盡頭;他屈服了,認罪了。我不會輕蔑地說“簡單的頭腦”:他們常常清楚地看到即使必須付出努力也要付出努力的簡單真理和絕對理想。

我不認為弗羅多是道德上的失敗。 在最後一刻,指環王的壓力將達到最大,我要說的是,任何人都無法抵抗,肯定是在長期佔有之後,數月不斷增加的折磨,以及在飢餓和疲憊之時。佛羅多(Frodo)竭盡所能,全力以赴(作為普羅維登斯(Providence)的工具),並產生了可以實現其追求目標的情況。他的謙卑(他從此開始)和苦難得到了最高的榮譽獎賞。

當索倫意識到[被末日山內的佛羅多(Frodo)奪走了指環]時,他的一個希望就在於其權力:在索倫有時間與他交涉之前,索賠人將無法放棄它。 Frodo可能也將不得不採取同樣的方式,即使沒有受到攻擊:將魔戒和魔戒一起扔入深淵。如果沒有,他當然會徹底失敗

[問弗羅多在聲稱環是他自己的火山內部之後,是否可以使用它來抵制甚至指揮納粹,並用它們來對抗索隆:托爾金說納粹會擁有假裝服從佛羅多,可能不會攻擊他...]

直到索倫本人來。如果圓環完好無損,無論如何,弗羅多和索倫的對抗很快就會發生。其結果是不可避免的。佛羅多本來會被徹底推翻:被粉碎成塵土,或者被折磨成奴隸般的奴隸。 Sauron不會懼怕戒指!這是他自己的,並且在他的意願下。即使在很遠的距離,他也對它產生了影響,以使其恢復原狀。在他的實際存在下,只有極少數同等身材的人會希望從他身上隱瞞它。

[關於Galadriel如何抵抗指環的誘惑]

這是指環的基本欺騙手段,目的是使人們充滿對超能力的想像。但是,正如埃隆德在安理會上所說,這是偉大的思想,已經被深思熟慮並拒絕了。


Gandalf解釋了為何Bilbo長期受《任職者》的影響而不受傷害。佛羅多(Frodo)剛剛對畢爾波(Bilbo)表示厭惡,因為他對可盧姆(Gollum)表示同情。甘道夫(Gandalf)解釋說,這就是為什麼比爾博沒有被指環摧毀的原因:而且,弗羅多(Frodo)受到了很好的獎勵。請確保他從邪惡中受的傷害很小,並且最終逃脫了,因為他是從這樣開始擁有戒指的。可憐。” / p>

這顯然意味著,承載者的意圖對於承受環之後的最終命運至關重要。如果您開始擔任Ringbearer的工作時就憐憫像Gollum之類的不幸靈魂,那麼Ring對您的影響就較小。這使人想起了指環王不斷擴大持票人個性的趨勢-如果您已經渴望獲得權力,指環王將幾乎立即腐敗您,就像對Boromir和對Saruman一樣,儘管事實上他從來沒有看到它,或者隨時都在附近。


絕對出色的答案:+1
@N_Soong-實際上我要在答案中添加更多內容-太多了,我有點擔心如果添加答案,答案將太長了。我將對其他材料進行最後潤飾,然後嘗試將其添加到那裡。
@N_Soong-有效。那花了一段時間。:)
輝煌的東西!
@N_Soong-我再次對其進行了編輯,這次我超出了答案可以包含多少個字符的限制。新材料比以前的材料要重要得多,因此我刪除了次要的材料。我意識到我已經忽略了解釋“指環”為何如此誘人的最佳方法。我們可以通過查看唯一對戒指免疫的人來查看答案:湯姆·邦巴迪爾。我希望答案的修訂版本比以前的版本更好。
@WadCheber:可以肯定的是,您是SFF最努力的成員!+1!
關於“'權力之環'(Fring)會照顧自己,弗羅多(Frodo)。它可能會詭slip地溜走,但它的守護者永遠不會放棄它。至多他想把它交給別人照顧……”然而,希賴特(Cirdan)卻給他剛來到中土時向甘道夫發射的火環。
@jamesqf-那時,Cirdan的戒指並沒有被One Ring操縱。
這是一件小事(無論如何還是馬丁內斯,而不是您的),但是湯姆·邦巴迪爾(Tom Bombadil)境外的巴羅鎮(Barrow-Downs)難道不是為自己的土地而建立的嗎?
小事情,法拉米爾沒有說他會拿起戒指。他當時不知道那是什麼,但是一旦發現了Frodo攜帶的東西的性質,他有幸拒絕接受它。
@AncalagonTheBlack-我從未說過Faramir想拿起戒指-我說他不想。“但不要再害怕了!**如果它放在高速公路上,我不會接受這東西的。**。Minas Tirith不會淪為廢墟,我一個人就能救她,所以,請使用黑暗之王的武器為她服務。和我的榮耀。不,我不希望有這樣的勝利,德羅戈的兒子佛羅多。”
@WadCheber他說的時候不知道這是戒指。他甚至在以後提到自己發了誓。那是我的意思
這可能是任何問題的最佳答案。
Ilmari Karonen
2015-07-13 16:22:43 UTC
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我沒有具體的消息來源,儘管我確信託爾金確實在他大量的筆記和書信中談到了這個問題,但是我一直覺得,儘管索倫非常希望成為與魔戒團聚後,魔戒本身並沒有特別在意使用它的人,只要他們強大並且願意為它的目標服務(或者最終會因此而腐敗)。

being Sauron,以及Sauron居住在Mordor的精神只不過是其自身較小,分離的部分。儘管《指環》一定很樂意與索倫的其餘精華重新團聚,但它同樣願意服務(並最終以自己的形象重塑)任何其他強大的存在。

從這個角度看,指環引起的佔有欲是很有意義的。指環本身不僅天生貪婪且耗電,因此隨著它逐漸獲得對指體的控制權,它容易在其指稱中引起貪婪,而且指環也想被他們揮舞著想要。最強的人-在環區,力量等於擁有並保留擁有任何慾望的能力。

請注意,這不一定與Paul D. Waite的回答有任何直接的衝突。魔戒肯定*希望*最終將與索隆發生衝突,因為無論如何,這將是魔戒中必不可少的一步,而魔戒獲得了所有其他優勢。然後,指環會出賣自己的巫師以與索倫團聚,還是出賣薩隆以與新的維依者保持聯繫(他最終會變得像索倫本人一樣)將取決於當前的指環兵對指環的掌握程度(或相反亦然)。
對我而言,尚不清楚“指環”在某種意義上“關心”任何東西。這是一個有趣的觀點,但是(如您所述)在任何地方都沒有引用支持。在說服我投票之前,需要這樣做。
我第二Ilmari。我不認為這只戒指在乎誰是誰。它只尋找力量。帶有環的基本消息是:電源損壞。揮舞戒指並不重要。如果某人獲得了對他人的絕對權力,那麼該人將被腐敗。戒指是否與索隆團聚沒有關係,因為它可以欺騙每個統治者並從他身上生出一個新的黑暗領主。
強烈不同意,這只戒指兩次拋棄了它的主人(Isildur和Gollum),並強烈暗示它試圖放棄Billbo和Frodo(Bilbo建議Frodo將戒指固定在鍊子上,以防止它意外滑動)做事的習慣)
@Carl:放棄古盧姆與這個解釋是足夠一致的。比爾博雖然本人並不是一個強大的征服者,但是到那時,肯定比古盧姆更可能成為指環王的主人,古盧姆對此沒有做任何事,只是潛伏了數百年。我同意放棄伊西爾杜爾很難解釋。也許,在最近剛離開索倫(Sauron)的財產後,《指環》仍主要尋求返回其前主人。然而,無論指環王希望什麼,它肯定會錯誤地判斷結果。我不認為躺在河底幾千年可能是它的目標。
自從在比爾博到達之前,魔戒就從Gollum上掉下來了,他對Gollum的素質並不重要。
@MattGutting-您會在我的答案中找到它。“不是古洛姆,弗羅多,而是決定事情的魔戒本身。魔戒離開了他。”還有“指環王試圖回到主人那裡”-甘道夫。正如我所看到的,這顯然是甘道夫認為,至少在某種程度上,魔戒“想要”被發現並要歸還給它的主人。
@MattGutting-您顯然是這場對話中最博學的Tolkienite。因此,我真的很驚訝您不認為Ring想要它想要的東西。您是在問我對文本的解釋。
儘管指環王的遺囑並不完全是自己的;這是索倫意志的體現。但是在某種程度上,索倫和《指環》是同一實體。
Lynn Fredricks
2015-07-14 22:17:48 UTC
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我認為,這歸結於對權力和控制權的渴望,超越了既定和既定的限制,而如果您屈從於這種渴望,就會失去身份和無視他人的內心。

在LOTR中解釋說,那些已經強大的人更容易嘗試將One Ring用於自己的目的。稍有不同但又相互關聯的是,在已經擁有權力的人們中,對控制的渴望(“約束力”)是巨大的,尤其是在中土智者中,理應本該傳給西方。

納茲古爾渴望權力和控制,作為人類中的凡人之王。後來的努曼諾里亞人希望能夠挫敗死亡並像精靈一樣成為不朽的神仙。這是為了建立與死亡的天賦相反的控制。它們的死亡率和壽命短使其成為極具吸引力的目標。

Sauron最初是Maiar;像他最初的老闆莫高斯(Morgoth)一樣,索倫(Sauron)想要建立一個涵蓋整個中地球以及就此而言的阿爾達(Arda)的宏偉王國。每次失敗後,他都變得無法控制自己的外表,最終只能由他最獨特的力量和控制能力來定義:索倫之眼。對權力和控制的渴望消耗了他的個性。剩下的正是“一環”中的東西,這是對權力和控制的無盡渴望。因此,那些穿著它的人會因其最初的本性而受到規模的誘惑。

由於失去身份,“一圈”就像索倫的失明(盲目地有人可能會想要摧毀“一圈”)困擾著長期佩戴者,但除此之外並沒有太多的複雜性它本身簡單,邪惡但勢不可擋的驅動器。對權力和控制的渴望消耗了身份。它無法將復雜的建議引入佩戴者的腦海,但可以增強佩戴者中已有的東西。就像保羅建議的那樣,它無法如願以償。充其量,它可以在更接近其本性的人在場的情況下擴張和收縮,增長或減輕。當它靠近毀滅山(唯一可以被摧毀的地方)時,它並沒有發瘋。

簡而言之,“一環”激發了任何人對權力和控制的渴望,因為它不具備選擇或撤銷權力的能力或智慧,因為它沒有身份。

Manwe Elder
2015-07-21 02:46:11 UTC
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也許為了理解魔戒的本質,我們應該理解這種魔鬼是如何開始的本質(這需要對中土神話進行簡短回顧)。

開始時有伊魯·伊魯瓦塔爾(Eru Illuvatar),從他的思想出發,他創立了Valar。 “秋天”的本質是托爾金所有作品的中心主題,而西爾米利安·托爾金在《錫拉里翁·托爾金》中描述了在艾爾努爾最強大的梅爾科爾的影響下,一些瓦爾人經歷的方式在道德和美學上都偏離了最初的目的。最初的目的是為音樂做出自己的貢獻,更多也不少。因為最初Eru向Valar透露了他宏偉的音樂“主題”,並且鼓勵每個免費的Valar使用自己喜歡的設備參加這樣的主題(只要他們的音樂為Eru Illuvatar主題做出了貢獻)。

'關於我已經向您宣布的主題,我現在將讓你們一起創造出美妙的音樂。並且由於我已經用《永恆的火焰》點燃了你,如果他願意的話,你們將展示出裝飾這個主題的力量,每種力量都有自己的思想和手段。但是我會坐下來聆聽,很高興通過你,偉大的美麗被喚醒。然後,艾努爾人的聲音,像豎琴,琵琶,管子,喇叭,小提琴和風琴,以及無數合唱團唱的歌,開始將Illuvatar的主題塑造成美妙的音樂。並產生了無休止的,相互交融的旋律,聲音超出了聽覺的深度和高度,而伊盧瓦塔爾的住所卻被淹沒了,音樂和音樂的迴聲消失了,並且它不是無效的。

話雖如此,但Ainur的一位成員,即Melkor,希望以自己的主題創作音樂,儘管他的音樂最終因其與創作者Eru的主題不同而被扭曲。這以及事件的進一步順序,導致梅爾科和所有其他決定遵循自己的“主題”而不是指定的“主題”的Valar陷入“下跌”。當然,這導致混亂而不是和諧。在這裡應該指出,為了討論中土邪惡的本質,邪惡的產生目的。在托爾金(Tolkien)的中土世界中,與正當崇拜的對象相比,邪惡是對自我的服務。正是這種本質使所有邪惡的事物都參與其中並成為“秋天”的主體。

考慮到這一點,我們現在應該注意一環力量的起源。權力之環是由索倫在末日山創造並鑄造的。索倫(Sauron)是梅爾科爾(Melkor)的“徒弟”,也被稱為莫戈斯(Morgoth)。但是在莫高斯·索倫(Morgoth Sauron)滅亡之後,他成為了新的黑暗之王。為了確保對索倫的中土生物的統治權,索倫通過精靈史密斯匠人(通過欺騙,由他管理)精心製作了某些戒指,希望這些戒指將由他在末日山特製的那枚權力戒指來控制。為精靈製造的戒指並沒有控制他們的意志,也沒有控制矮人的意志。然而,按照索倫的計劃,為男性製造的九枚戒指確實起作用了。為了使一個權力環發揮作用,索倫必須使自己的惡意和意志陷入困境,同樣的惡意和控制意志以及混亂和混亂,是萬物從埃魯·伊盧瓦塔(Eru Illuvatar)墮落所涉及的邪惡的本質。但這就是托爾金在他的著作和個人信仰中指出的原因,為什麼中土的邪惡本質以及隨之而來的一環力量會失敗;在遵循自己的“主題”而不是Eru Illuvatar的主題的Melkor中,Melkor最終欺騙了自己。他的驕傲不僅在道德和美學上令人不快,而且愚蠢。這是因為對於托爾金來說,除了“邪惡的意志”之外,還有一種神秘的“其他意志”正在以萬物的方式起作用。最終,邪惡消滅了自己,就像在古盧姆(Gollum)墜入末日山(Mount Doom)一樣,原因是他對戒指的渴望,而塔姆的獸人則在Samwise甚至不得不費力地嘗試之前就自殺了。索倫(Sauron)製作戒指時,有一個意想不到的結果,他使他無法看到,因為正是這種情況迫使戒指開始被偽造。伴隨著自豪的自我毀滅。索倫的志向是他的死。請注意,正是Gollum對戒指的強烈渴望最終導致了戒指的破壞,因為如果不是出於Frodo和Gollum的意志衝突,戒指將被Frodo擁有而不是被摧毀。

簡而言之,托爾金(Tolkien)的信念是,造物不能希望超越造物主。他們總是在開玩笑。這也許就是為什麼戒指在所有者中展現出這種佔有欲的原因。儘管從某種意義上來說,它只是說明索倫奴役某人的惡意和意志,但這也是指環本身的意外後果;最終由於環本身的破壞而導致了Sauron的滅亡。
VICTORIA CRO
2018-07-05 21:25:21 UTC
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我認為,這與分享故事的人所持力量有關,即關於故事的真實性和有效性對他們的經歷的影響,是由效果決定的。我想到這是一個生動的想法,我敢打賭,作者認為這是一個時空上如此生動,真實的真實地方,實際上是有針對性的或計劃中的船隻或渠道,以傳遞希望紮根於此的現實。努力將不可思議的事件引入這個領域,作為可能的真實存在。想法的神奇和有意的轉移激發人們的想法使其成為現實,而這個想法確實存在,具有如此強大的作用,因為它深深地紮根於我們,並在很長一段時間內都是真實而真實的,並吸引了我們的注意力來激發我們的記憶什麼是或可以怎樣激發人們的想像力,從而開始創作。

...這是什麼意思,它如何回答這個問題?
它怎麼不回答這個問題。


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