題:
為什麼索倫戴著一枚戒指沒有變得不可見？
Slytherincess
2012-03-09 01:16:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我很好奇為什麼索倫是唯一一個戴著“一環”的人/人，不是變得隱形？

Isildur，Gollum，Bilbo，Frodo和Samwise在戴一枚戒指時都變得不可見。

為什麼Sauron在戴一枚戒指時不變得不可見？

閱讀了 Pearsonartphoto的問題後，我變得很感興趣，詢問佩戴一枚戒指會對其他人產生什麼影響。

湯姆·邦巴迪爾（Tom Bombadil）戴著戒指也沒有消失。
有沒有理由認為Sauron *不能*利用戒指的力量使其不可見？在我看來，對這個問題的最簡單答案是“只有索倫才能完全控制戒指的力量；如果他願意的話，他本可以使用它使它變得不可見，但他不想這樣做。”
我給人的印像是，這是對較小的非魔法生物的副作用。
相關內容：[為什麼索倫戴戒指時不看不見？]（http://movies.stackexchange.com/q/8725/49）
十三 答案:
dlanod
2012-03-09 03:05:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

指環將佩戴者轉移到大部分看不見的世界中，從而使其佩戴者看不見。甘道夫告訴佛羅多：

戴著戒指時，你處於最危險的境地，因為那時你自己才是幽靈世界的一半。

甘道夫指出：

如果[凡人]經常使用指環使自己不可見，他會褪色：他最終將永久變為不可見，並在黑暗力量的監督下在暮光中行走

但是索倫（Sauron）已經以瑪雅（Maia）的身份生活在那個世界上-他的身體是故意建造的。索倫（Sauron）天生純潔，不像凡人，精靈和矮人那樣的雜種。由於他在凡人世界中的存在實際上是他自己而非他本人的建構，因此它並沒有轉移到看不見的世界中。

很好的答案，我不知道大部分！
請注意，精靈不是凡人。弗羅多在另一側清楚地看到了格羅芬德爾，這是福特的一個耀眼人物。
是的，凡人特別是男人和霍比特人。精靈和矮人分別被召喚出來。
那麼為什麼矮人不是凡人呢？
矮人雖然是致命的，但會由Aule創造，並具有不同於Men和Hobbits的特徵，即抵抗統治。在Tolkien使用這個詞的意義上，它們並不是凡人，這是“ Eru的孩子”的同義詞。例如，實體可能是凡人。
嗯，這是有道理的，尤其是在托爾金（Tolkein）使用這個詞的時候（例如，精靈可以死，但不是凡人）
@horatio。格羅芬德爾住在瓦利諾（Valinor），看到了樹木的光芒。這樣的精靈生活在兩個世界中。其他精靈則沒有。
在托爾金去世之前，那是一次大規模的偵察，從未真正解決。無論如何，人們都可以爭辯說他們（作品中的兩個格羅芬德爾夫婦）是否是同一個人，但是他作為閃亮人物的外表是在此之前寫成的，因此這顯然不是很明確的。
@horatio-“ Glorfindel講述了他在Gondolin的血統”可追溯到LotR的初稿。當然，“祖先”並不意味著他們具有相同的性格（他本可以是同名的後代），但確實可以確定托爾金一開始就已經看到了聯繫。
我不會將男人/精靈/矮人稱為“雜種”。相反，它們由*fëa*居住的*hröa*組成，而Maia只是*eäla*。（請參閱http://tolkiengateway.net/wiki/Fëa_and_hröa；我不保證整個頁面的準確性，但似乎沒有任何古怪之處。）
@TRiG忽略了Silmarillion和LotR之間的整個Glorfindel時代錯誤，仍然沒有證據表明Glorfindel的出生地和時間。據我們所知，他本可以出生在貢多林，因此從未訪問過瓦里諾爾。
-1
-1
瑣事：在較早的選秀中，索倫也製作了《指環王》-有精靈幽靈（如此被拼寫）和妖精幽靈。同樣，精靈們可以決定戴戒指時是否隱身。有一次，但立即被擊倒，古盧姆被認為是某種遙遠的妖精。當然，早在《指環王》只是一種文學手段上，它就可以把一隻看不見的咕ll聲放掉，但它已經丟失了（他很抱歉）。人們很少，但是從被拋棄的精靈那裡得到了更多。最初他們的人數是12。
Kevin Howell
2012-03-09 02:01:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我總是給人一種印象，索倫是“一環”的主人，也是部分創作者，可以更多地利用環的真正力量。隱形似乎是一種很小的力量，實際上似乎正在將戴戒指的人吸引到精神領域。索倫似乎已經掌握了精神領域，因此除非他決定，否則索倫不會變得無形。

由於索倫（Sauron）是[Maia]（Maia），因此他與“精神世界”有著密切的聯繫-因為他本人本身就是一種精神。
@jadarnel27我不知道成為瑪雅人是否必定是與之相關的。在我看來，更重要的是，他在努曼諾爾（Numenor）的廢墟中失去了身體，並以一種精神逃到了中土。
Ashterothi
2012-03-09 01:59:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

據我了解，One Ring是為索倫（Sauron）製造的。其他人都暗淡地思考著自己可以做什麼。索倫擁有對它的完全控制權，並且能夠使用它來做幾件事。其他擁有它的人對此沒有任何控制權，因此他們a）無法控制戒指對他們的行為，b）戒指將開始控制他們。從本質上講，即使不戴Sauron戒指，戒指仍然可以使用。

當有人發布幾乎與我幾乎相同的答案時，我總是喜歡它。這讓我感到自己了解了這個故事，而別人也理解了這個故事。
* brofist *使您很難決定正確的答案。。。就是這樣，應該是您。從技術上講，您首先完成了您的文章！
我真的很喜歡您的觀點，指環總是為索隆工作。甘道夫當然知道這一點。另外，我敢肯定有人會很快到場並提供參考資料，並提供實際數據來支持他們的理論，因此他們很可能會獲得正確答案的獎勵。
DVK-on-Ahch-To
2012-03-09 01:48:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

霍比特人的隱身性是由它們的自然隱身特徵引起的。像其他所有戒指（在矮人等中貪婪的人一樣），戒指也放大了這種趨勢。看不見的。

戒指沒有使Isildor變得隱形？
@JackBNimble-我不記得有這麼說過，但不確定。作為單獨的Q問，可能有人會記得
電影裡有。
@DylanYaga-電影在LOTR中不是很經典，我想:)
-1
伊西杜爾穿著時看不見。 “伊西爾杜爾本人是通過指環逃脫的，因為當他戴上這枚指環時，肉眼幾乎看不見它；但是獸人卻用香氣和狹縫獵殺了他，直到他來到河裡並沉入水中。” （億萬富翁）
@horatio不錯的報價，我在與隱身有關的答案中錯過了那個。
九人戴上戒指時也變得看不見了：“那些使用九指戒指的人在他們的時代變得強大，國王，巫師和古老的戰士。這個世界在陽光下”，因此隱形似乎是力量之環技術的一部分似乎是合理的。
@BrianGordon-在其他地方進行了討論。 “隱形”是因為轉向精神世界
@DVK我不明白。這種“精神世界”的解釋是否也適用於為什麼“一環”使霍比特人變得隱形？ （我認為您對霍比特人的隱身性與它無關。）
@DVK-我隱約記得讀過伊西爾杜爾（Isildur）放下魔戒從獸人逃走，然後跳入河中，或者魔戒掉下或者他的眼睛由於某種原因開始發光，獸人看到了他/他並殺死了他。但是我忘記了我在哪裡聽到的。
在《未完成的傳說》中，有一個描寫了埃倫迪米爾的故事，即使伊希爾杜爾戴著一環來逃避獸人時，依舊仍然可見。
Sheph
2012-03-09 17:34:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sauron不會變得隱形，因為他在物質世界之上。他是幫助實現這一目標的人。

您有EruIlúvatar，如果您將其與基督教相比，那就是上帝。您擁有在所有意圖和目的上都等同於天使的艾努爾人。艾努（Ainur）分為兩組，瓦拉（Valar）（兩者中的較大者）和瑪雅（Maia）（較小的烈酒）。我說他們可以稱為天使，但瓦拉爾人甚至可以與希臘眾神平行。來控制他提供給精靈，男人和矮人的其他戒指。他是“一環”的創造者和主人，因此可以完全控制它。我想任何Maia都有能力或知識來證明對戒指的某種形式的控制，但是該理論從未得到檢驗，因為甘道夫（Gandalf）太害怕使用它了。 （我們只能推測他太虛弱，無法以他的人類形態來處理它，但也許甚至奧洛林（甘道夫·瑪雅，而不是一個男人）也可能已經腐敗了。）艾諾（Ainur）除了索倫（Sauron）之外還戴上了戒指，個人認為他要么是Eru自己，要么是相信Gandalf的真實身份，那麼他就不會對“指環”產生任何問題。作為人的體現，也許他更容易被腐敗。 （我們看到的一個特徵是，納粹分子是唯一墮落的腐敗分子）（編輯：哦，也是薩魯曼的背叛）

當然，我的TL; DR回答是拒絕了您的創造者，您的哥哥莫高斯（Morgoth）走了，將您的靈魂分解為物質財產，剩下的東西變成了：D

有趣的答案！ * LoTR *本身是一個基督教寓言系列，還是您只是將這些比較作為示例？另外，您說湯姆·邦巴迪爾（Tom Bombadil）提出，並非所有生物都被“一環”的腐敗所吸引-這將是哪個生物？歡迎來到scifi.stackexchange，btw :)
您好，Slytherincess！感謝您的歡迎詞。 J.R.R.T表示，他的意思不是寓言寓言。 （我想他不希望將自己的作品與《納尼亞傳奇》相提並論。）我所建立的關係使它們處於唯一可以與之聯繫的環境中。阿伊努爾（Ainur）唱歌創造世界，這與基督教毫無關係。您可以在The Silmarillion中閱讀所有相關內容。對於問題2：我只能推測愛努爾人（瓦拉爾人和瑪雅人）不會以其真實形式遭到破壞。
請記住，當甘道夫是瑪雅人時，他受到曼威（領主Valar）的指示，以五個巫師之一的身份前往中土。他們採取人的形式，他們的權力受到嚴格限制。曼威本可以在他想要的任何時候阻止索倫，但他選擇讓曼自己解決問題。巫師在那裡指導著正確的方向。當甘道夫去世時，他被曼威以更高的力量遣送回國（以平衡薩魯曼的損失），但甘道夫以他的真實形態甚至能夠阻止索倫。我們也只能推測這一點！
弗洛多（Frodo）在洛斯洛里安（Lothlorien）自由地獻上那首歌時，加拉德里爾（Galadriel）的講話似乎暗示著她至少知道自己對此有一定的控制權：“現在終於來了。您將免費給我指環！代替黑暗之王，您將建立一個女王。而且我不會漆黑，而是像早晨和黑夜一樣美麗和可怕！像山上的太陽和雪一樣美！像風暴和閃電一樣可怕！比地球的基礎更堅固。所有人都會愛我，絕望！”加拉德里爾（Galadriel）是最古老，最強大的精靈之一，她自己住在阿曼。
Gideon
2012-11-07 05:07:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

環的力量也與承載者的力量和/或與索倫的距離有關。如果您還記得，當Samwise在Mordor中戴上戒指時，戒指的作用完全不同。

此外，這枚戒指對甘道夫和加拉德里爾來說是完全不同的誘惑，因為它會增加他們的整體威力，而不僅僅是使他們看不見。 Bilbo和Frodo只是霍比特人。因此，它只允許他們隱形。我願意打賭，它賦予了Isildur超越視野的力量，因此他為什麼如此珍惜它。關於他從戒指中獲得的收益並沒有詳細介紹。

山姆從來沒有在莫多穿上它，只有在西里斯·昂戈爾穿上它。他特別說，他可以說，如果他在莫多（Mordor）穿著它，索倫會立即找到他。 《指環》對山姆沒什麼不同。與Smeagol，Bilbo和Frodo所做的一樣，這使他變得看不見並增強了聽力。
einpoklum
2014-10-04 23:59:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

好吧，索倫（Sauron）在環戰之時沒有屍體，所以沒有什麼東西可以隱身-他的屍體在Eru沉沒Numenor時被毀了。就像其他答案所暗示的那樣，人們看到他時所看到的是他精神上的存在/力量的構造-以及一些盔甲和其他類似地上的物體。

信246：“索隆應該被認為是非常可怕的。他採取的形式是一個比人的身材高但不算大的人。”他肯定沒有在電影中露過身子，但是由於這個問題提到了山姆對《指環》的使用，因此我們可以假設它與書籍有關。
我正在談論@DarthSatan:。 “以人的形式”並不必然意味著“具有身體”。鬼有男人的形式，但沒有身體。
既然已經有一個問題，我認為我們不需要繼續進行下去：http://scifi.stackexchange.com/q/27657/8719
除了古魯姆所說，索倫在書中“有四個手指，但足夠了”。如果您有四個手指，很可能有身體。
在Sauron與Elendil和Gil-Galad的戰鬥中被“殺死”之後，Isildur切斷了Sauron的無名指。沒有跡象表明“指環”僅由動畫盔甲來支持。在努曼諾爾的倒台中，他的身體*被破壞了，但是據稱，他後來只失去了採取公平形式的能力，而不是說他不能採取身體形式。
PrinceLestat
2015-02-07 07:58:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

“一環”使除了索隆之外的所有人都看不見，原因是該環是索隆的一部分，因此共享他的“意志”。

實際上，它並沒有使它們不可見-實際上，它使您部分地進入了世界範圍，進入了幽靈世界，因為在那裡沒有你的空間。索倫的遺囑中有更多有關索倫的遺囑，以及J.R.R.托爾金。

是你的 ”。”鑰匙壞了嗎？
您對此有任何規範的支持嗎？聽起來像是您對我的看法，或者是將某些事實扭曲為其他東西
Thomas Brodrecht
2015-08-14 22:48:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sauron和Tom Bombadil實際上可以使用戒指。隱形是賦予那些無法釋放其全部潛能的力量。

您對此有任何參考或示例嗎？
Marx991
2015-08-27 21:47:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink
索倫（Sauron）是一位瑪雅人，他屬於Spirit World，Valar和Eldar的一部分，他可以按照自己的自由意志採取多種形式（巨型狼，蝙蝠，蛇等）。作為Numenor的一員，他除了恐懼的表情外別無他法。因此，他選擇了公開露面並向他人展示自己。

我的觀點是，在製作“一環”時，Sauron認為它具有通過能力進入精神世界。它與看不見不一樣，因為當太陽窺視時，“指環”的持有者實際上可以在日光下被視為僅僅是一個陰影。因此，像“霍比特人”或“人類”之類的小眾生物只能在自身能力範圍內使用指環的力量，並最終被永久性地轉移到暗影中而被消耗掉。它的邪惡和腐敗，對渴望權力和統治的人（如成為納茲古爾的黑人努曼諾雷亞人）具有更大的影響。索倫已經是邪惡的化身，所以魔戒對他沒有影響，只擴大了他的力量。他不能變成隱形人，因為他控制著其他人的力量，除了可能戴著戒指的Eldar中最強的人（如果不戴Galadriel和Elrond的話），但是他們都已經死了：）

Ed999
2017-01-03 22:12:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sauron實際上是 IS 統治魔戒的黑暗力量。作為他們的統治者，以及創造統治環並使其服從於他的意志的存在者，他本人不受制於此。

魔戒服從他，就像越小越服從他

這本書的標題回答了這個問題：索倫實際上是“ 指環王”。索倫是他們的主人和主人。他們服從他，而不是相反。

turinsbane
2017-01-07 10:40:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

所有的Valar都具有隱形的能力。在Silmarillion Morgoth / Melkor中，他投入了太多的精力投入中土世界，因此失去了這種能力。戒指，因此我認為他有能力選擇在佩戴時是否隱形。

更進一步地說，可以說Ainur對人類的眼睛是“自然”不可見的，並且有能力在適合他們時採取可見的形式。索倫從來沒有說過完全喪失了改變形式的能力，只是說他不能採取公正的形式（這可以說這意味著您可以採取的形式在某種程度上與您的內在性聯繫在一起並受其限制，而索倫也是如此採取一種公平的形式已遠遠不夠）。
Dpedrinha
2017-01-06 11:48:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sauron並沒有變得不可見，因為他在“這個”維度中從未可見。環具有一個主要功能和目的：將兩個尺寸都連接起來。它在兩個維度上都存在。一旦穿上它，您就可以訪問另一個。因此，索倫需要它來“我們的”。

您有什麼可以幫助您證實答案的嗎？是來自某個特定故事的信息，還是來自Tolkien眾多論文的信息？
索倫在創建“指環”之前就在“我們的”方面做了很多工作。我以指環作為[同情魔術]的例子（https://en.wikipedia.org/wiki/Sympathetic_magic）;為了對其他力量環施加控制，索倫需要用自己的力量使自己的環充滿。


ⓘ
該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到，我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
Loading...