題:
索倫為什麼不守護末日山?
Ram G Athreya
2014-06-19 09:55:24 UTC
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這個事實一直困擾著我。當佛羅多最終走向末日之裂時,他幾乎沒有遇到任何抵抗。索倫(Sauron)似乎並不典型,以我的拙見他認為這是情節中的一個小缺陷。為了安全起見,索倫本可以嚴密守護末日山,以防止毀滅魔戒:他為什麼不這樣做?

根據甘道夫的說法,試圖銷毀這枚戒指的想法甚至還沒有跨過索倫的腦海,他無法想像人們寧願銷毀這枚戒指而不願使用它。
您的意思是,除了必須經過的龐大的獸人之外,您還必須到達那裡?
...我知道那裡有一些受歡迎的答案,但是正如@Richard所表明的那樣,它受到嚴密保護。至少要有警衛來防止可能的英雄,例如軍隊。這只戒指試圖保護自己,並試圖到達索倫,並與成群的獸人結合起來,得到了很好的保護。這對於受英雄主義折磨的霍比特人來說效果不佳。
我謙虛地表示不同意,因為通往“厄運之門”的路實際上並沒有受到任何保護,Frodo和Sam所要做的只是低調躺著,以至於他們不會被目光所見,除了唯一與之抗爭的實體是Gollum在戒指被摧毀之前,這似乎是不可思議的
@RamGAthreya發生這種情況是因為所有的獸人都去了黑門與Aragorn&Co戰鬥。事實上,Frodo和Sam是由一群在那裡的獸人發現的,並設法使用發現的獸人盔甲將自己隱藏起來在塔中,並靠運氣逃脫。 (我相信這在電影中沒有提到...)
我知道這一點,但是為什麼沒有一些僅是守護末日山的後衛呢?派遣您的所有軍隊並且絕對沒有人落後,這似乎是一種愚蠢的策略。再三想想,薩魯曼攻擊怪異的赫爾姆之深時,在《兩塔》中做了類似的事情。
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@RamGAthreya如前所述,索倫並沒有想到將戒指帶到末日山。如果發生這種情況,他肯定會在那守衛一個警衛。當弗羅多(Frodo)戴上火山環時,他如何(至少在電影中)立即將納茲古爾叫回末日山。同樣,薩魯曼在奧坦奇留下的地精得分也很高,更不用說他是一個非常強大的巫師(也是不朽的半神,是瑪烏爾之一)。同樣,他無法想像他的10,000名Uruk-hai被擊敗的可能性。
因此,它的過度自信簡單明了,導致其垮台
我認為,@corsiKa甚至會更好地“受到英雄主義的困擾”
@RamGAthreya-其他人給了他們答案,但簡單的說法是:他對“指環王”對中土世界人民/其他居民的權力非常有信心,以至於他從沒想過有人會故意摧毀它。當然,這似乎對我們構成了明顯的威脅,但對索倫來說根本不是顯而易見的。甚至從來沒有想過有人會故意摧毀它。而且,事實上,如果您還記得沒有人DID故意銷毀它。它只在熔岩中落下,因為古盧姆(Gollum)跌倒了。所以從某種意義上說,索倫是正確的。
這個問題使我想起了SPI在1977年發行的題為《指環戰爭》的老戰爭遊戲,當時索倫球員的一個簡單但可行的策略是將部隊駐紮在山上。末日使團契玩家無法通過。
您還必須考慮Frodo實際上無法完成任務,因此Ring本身足以保護自己。我在其他地方指出,伊盧瓦塔爾確實使Gollum陷入了困境,我被人們稱為僅是一種理論(托爾金指出),但隨後我看到了(不幸的是這是一種快速通過的眼神)那封信,說他絕對做到了。從技術上講,無論哪種方式,索倫(Sauron)愚蠢地離開門道時(如果他們及時趕到納粹(Nazgûl)都會摧毀門道),這並不等於積蓄了空洞。
是的,這是字母#192。我知道我在信件中看到過它,有人問了同樣的問題,並且已經有了答案:https://scifi.stackexchange.com/questions/67834/did-eru-il%c3%bavatar-trip-gollum從技術上講,索隆在這件事上是完全正確的,即使他也不明智。
六 答案:
ssell
2014-06-19 10:30:46 UTC
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這很簡單:索倫(Sauron)沒想到,也沒有想到,實際上任何人都會試圖摧毀這枚指環而不是自己索要它。

”他非常擔心,不知道會突然出現什麼強大的力量,揮舞指環,對他進行戰爭,試圖將他放下並取代他的位置。我們希望將他放下並沒有人代替他,這並不是一種想法在他的腦海中。我們應該嘗試摧毀魔戒本身尚未進入他最黑暗的夢境。

-兩座塔樓,” 《白色騎士》“

這種完全缺乏掌握《指環》的慾望是弗羅多被選為《指環者》的主要原因。甚至甘道夫(Gandalf)也因為害怕被戒指消耗掉而無法摧毀它而拒絕接觸戒指。

編輯:在重新閱讀 The Fellowship of戒指我遇到了其他一些相關段落:

好吧,讓愚蠢的人成為我們的斗篷,在敵人眼前的面紗!因為他很聰明,他用惡意來衡量一切。但他唯一知道的方法就是慾望,對權力的渴望。所以他審判所有人。 進入他心中的想法不會進入任何人會拒絕它的想法,因為有了戒指我們可能會試圖摧毀它。如果我們尋求這樣做,我們將使他不予理rec。

Isildur的這個帳戶甚至連他自己都無法把戒指放火:

這枚戒指可能丟失了Sauron的手發黑的熱量卻像火一樣燃燒,吉勒加拉德被毀。 也許是再次將黃金變熱了,寫作就會被刷新。但就我而言,這件事我不會冒險:在索倫的所有作品中,這是唯一的展覽。這對我來說是寶貴的,儘管我非常痛苦地購買它。

指環王的摘錄:第二本書:第二章:埃隆德議會

他不僅僅*不期望*任何人都可以摧毀它,還不敢想像任何擁有戒指的人除了揮舞它之外都想做任何事情。確實那是在Palantir中的欺騙,使Sauron認為Aragorn奪走了戒指。他堅信自己知道它的位置以及它的用途,並且在所有方面都是完全錯誤的。
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即便如此,Gollum並沒有變成幽靈並完全消滅了它,因此有些人仍在抵抗它。而且他仍然可以與佛羅多(Frodo)建立聯繫,並與黑暗之王奪回魔戒的想法抗衡。
但是Frodo確實跌倒了,就像Isildur一樣,因為離Doom越近,它的作用就成倍增加。戒指被摧毀的唯一原因是一場戰鬥中的一次意外事故,這是它的次要影響之一。
Joe L.
2014-06-19 10:13:30 UTC
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這是甘道夫和阿拉貢的戰略重點,也是他們將米納斯·提里斯(Minas Tirith)軍隊帶到莫多黑門的全部原因。希望不僅引起索倫的注意,而且引起他的軍隊的注意,從而使莫多本身不受保護。

書5,第1章。 9:

[Gandalf]:‘即使我們在這裡講話,他的懷疑也會越來越大。他的眼睛現在正向我們張開,幾乎看不見其他所有動靜。因此,我們必須保留它。我們的希望就在其中。那麼,這就是我的建議。我們沒有戒指。出於智慧或愚蠢,它已被送去銷毀,以免破壞我們。沒有它,我們就無法強行擊敗他的力量。但是我們必須不惜一切代價使他的眼睛免受他的真正危險。我們無法武力取得勝利,但通過武力,我們可以給無名指掌權者唯一的機會,儘管那是脆弱的。

vogomatix
2014-06-20 18:58:40 UTC
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除了所有其他註釋之外,保護末日山很難。它經常爆發,因此讓士兵在其附近值守警衛可能會增加他們被燒成煤渣的真正危險。根據書中所述,通往末日山的道路必須定期清理並保持極大的努力,因此您可能會發現的最有可能的Saurons僕人群可能會有公路維修人員...

這實際上是一個很好且務實的答案
雖然是事實,但我認為這不會阻止索倫。他非常願意把僕人扔進絞肉機中,有很多餘錢。
索倫(Sauron)在他的部隊中鼓勵邪惡和自私。他不鼓勵不必要的浪費。他希望自己的軍隊不斷壯大,而不是被岩漿掩埋。
@vogomatix-這引出了一個問題,即為什麼他要在山上保持一條可用的道路並保持道路,並且裂縫本身是開放且通行的。他幾乎要有人破壞環網。
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我希望看到討論道路的通道。
user8719
2014-08-06 18:17:09 UTC
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我們在暗影之地中了解到,魔王本身實際上受到了嚴密的守衛,有大量的獸人部隊佔領了它:

佛羅多和山姆凝視著在這片可憎的土地上混合了厭惡和好奇。在他們和吸煙山之間,以及圍繞它的南北之間,都看上去像是一片廢墟,已經死了,一片沙漠被燒死了。他們想知道這個領域的主如何維護和餵養他的奴隸和他的軍隊。但是他有軍隊。在他們的視線範圍內,沿著莫爾蓋(Morgai)的裙子向南走,那裡有營地,一些帳篷,有些像小鎮一樣井然有序。

事實是,弗羅多和薩姆進入了一個鮮為人知的後門進入莫多; (通過黑門)的主要入口實際上是無法通行的(從黑門關閉了):

在整個山口之間,從懸崖到懸崖,黑暗之王用石頭建造了城牆。裡面只有一道鐵門,在城垛中,哨兵步伐不斷。在兩側的山下,岩石被鑽進了一百個山洞和孔:在那裡潛伏著許多獸人,準備發出發出像螞蟻一樣發動戰爭的信號。除非有人被索倫(Sauron)召喚,否則他們將無法通過咬魔人之牙,也不會感到被他們咬住,除非他們知道會打開莫蘭農(Morannon)(他土地的黑門)的秘密密碼。

甚至他們所採取的迴避措施也得到了很好的保護( Cirith Ungol塔):

自從他回到Mordor以來,Sauron便發現它很有用;因為他只有幾個僕人,卻有許多恐懼的奴隸,但它的主要目的仍然是阻止人們逃離魔多。儘管如果一個敵人如此輕率地試圖秘密進入那片土地,那麼它也是最後一個不知疲倦的人,以防任何可能通過Morgul和Shelob警惕的人。

要想真正在末日山做任何有用的事情,您顯然首先必須進入Mordor ,這不是一個簡單的事情。

jon2512chua
2014-06-19 10:13:09 UTC
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回想一下,這就是為什麼這群人在公開戰鬥中向索倫挑戰的原因,他充分了解了索倫過於貪婪,不想讓自己的部隊擊敗伊希爾杜爾的繼承人。這導致索倫騰空了土地,與阿拉貢(Aragorn)和人類大軍作戰,以此來誘餌。

如果我沒記錯的話,那時候索倫被認為是阿拉貢的戒指。這就是追隨Aragon的原因:當戒指在Mordor的大門上時,為什麼要保護厄運呢?
好吧,我認為事實上,索倫相信梅里亞多克擁有這枚戒指。他知道霍比特人有它。這些特殊的霍比特人被獸人和烏魯克海人俘虜,然後被人類追捕並營救了很長的時間,看上去很麻煩。然後,他搬到了人類的最後一個據點。如果您的行為舉止如索倫(Sauron)的預期,那麼相信您會以這種方式保護戒指持有人似乎是非常合理的。梅里(Meri)的出現很可能首先觸發了米納斯·提瑞斯(Minas Tirith)的戰鬥。
@OmnipotentEntity ---我認為您的意思是Pippin而不是Merry。直到佩倫諾·菲爾茲(Pelennor Fields)戰役結束後,梅利才來到米納斯提力斯(Minas Tirith)。
你可能是對的。我的記憶力很差。 :)
@OmnipotentEntity阿拉貢(Aragon)是否不是用回教徒向索隆(Sauron)暗示他擁有這枚戒指?但是我也從有缺陷的內存中操作...
http://scifi.stackexchange.com/questions/20082/did-aragorn-touch-the-palantir-in-the-book我不知道Aragorn是否能夠暗示他戴了戒指,而我卻沒有我面前沒有文字要檢查;但是,皮平作為假定的戒指攜帶者的存在會給這種暗示帶來一定程度的可信度。
另外,我相信皮蓬也使用了palantir,這是索倫認為自己戴了戒指的又一錯誤線索。
@OmnipotentEntity當皮蓬“使用”帕蘭提爾時,索倫認為薩魯曼患有帕蘭提爾,而薩魯曼則通過叫帕蘭提爾將皮蓬遞給了他。至少那是甘道夫推測的。我很確定-儘管這本書也沒有備用書...
這很令人困惑,但可以忍受:皮蓬看著薩魯曼的面紗,導致索隆認為薩魯曼有戒指。然後納茲古勒報告了艾辛格(Isengard)的毀滅。然後他在米納斯·提力斯(Minas Tirith)失利。然後,阿拉貢挑戰了索倫(Sauron)對帕蘭提爾(palantir)的控制,並贏得了勝利(他就是那樣)。那時,索隆別無選擇,只能假設阿拉貢擁有戒指。
@JoeL:為什麼皮平望著帕蘭提爾使索倫認為薩魯曼有戒指?
@Chris:索倫(Sauron)認為,薩魯曼(Saruman)仍然有巴勒斯坦。索隆因此認為,如果在巴蘭吉爾有一個霍比特人出現,那麼薩魯曼就已經抓住了這名持戒者。回想一下,索倫(Sauron)通過palantir *對皮蓬(Pippen)說“這不適合你” –索倫在這裡與薩魯曼(Saruman)對話,不知道薩魯曼不在線上。後來,索倫得知Orthanc倒下了。實際上,它已經下降到阿拉貢現在擁有薩魯曼王宮的程度。如果薩魯曼(Saruman)可能失去光環,他也可能失去戒指。因此,索隆認為Aragorn可以勝任。
@EricLippert:我的困惑點在於,為什麼薩魯曼捕獲* a *霍比特人意味著他有戒指。他知道一個哈比人有戒指,但想必他也知道另外三個哈比人正在和他一起旅行。如果說索倫(Sauron)認為薩魯曼(Saruman)抓住了無名小卒,那肯定有一個更好的理由,而不僅僅是他有一個自己的霍比特人。自上次閱讀以來,我應該記一會兒,所以我不記得周圍發生的事情的所有細節,因此這對我來說確實是一個困惑點。
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Traveller
2019-07-27 09:25:28 UTC
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Sauron不僅相信沒有人會想要毀滅這枚戒指,而且沒有人會毀滅它。就是說,沒有人能召集意志力在毀滅之環的盡頭摧毀毀滅之環,而毀滅之環將是它最大的力量。他是對的。

儘管您沒有記錯,但是這個答案非常簡潔,只是重複了已經說過的內容,除了沒有任何可備份的內容。


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