題:
索倫為什麼被稱為“死靈法師”?
Nerrolken
2014-01-10 01:19:21 UTC
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霍比特人期間,提到了一個叫做死靈法師的角色。拉達加斯特甚至(在電影中)特別指出,死靈法師可以“召喚死者的靈魂”。 (自從我讀這本書已經有一段時間了,所以我不知道這裡是否使用了這種確切的措詞,但是給定名稱似乎很合理。)此字符後來被透露為索倫。​​ p>

索倫什麼時候可以召喚死者的靈魂?他可以像Gollum這樣延長壽命,並且可以將人們扭曲成半活著的怪物,例如Ringwraiths,只要他留下一環,他本人就似乎無法殺死他,但我不記得曾經見過他“召喚”過曾經完全死亡的東西。實際上,我記得做過的唯一角色實際上是阿拉貢,儘管他只是命令他們而自己沒有提出來。

這只是關於多爾·古杜爾(Dol Guldur)權力的毫無根據的謠言,有些人沉默寡言-耳語般的噩夢實際上不是一個準確的描述,還是他被稱為死靈法師的原因?會很久很久了...

“自從我讀這本書已經有一段時間了,所以我不知道這裡是否使用了這種確切的措詞,但給出的名字似乎很合理”。鑑於* Radagast在《霍比特人》中只被提及過一次,但是**從不說任何事情*,我敢肯定這句話是*完全*虛假的。
-1
我認為最明顯的是他創作的《靈環》。 **幽靈**實際上是不死生物的一種形式,如果索倫創造了它們,那麼他就是一個死靈法師。
即使環被摧毀,索倫也不會死。他是Maiar,幾乎是天使,只要存在,他的生命力量就會與中土聯繫在一起。凡人的生命也比地球更具可塑性。阿拉貢的死者軍團是一堆鬼魂,它們比今天的喬治·華盛頓還活著。
用戶__dphil__說,幽靈不死。但是,_necromancy_與_dead_有關(而不是與_living_通信)(他已經承認幽靈是_living_)。當他說死靈是與創造幽靈有關時,他也是錯誤的:不是,而是與死者交流(為了從死者那裡獲得對未來的超自然的預感)。它與死者無關。它只與與他們進行_communicating_有關。幽靈還沒有死。托爾金明確表示,那些被大戒指奴役的人不會死。
七 答案:
user8719
2014-01-10 04:04:34 UTC
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首先,死靈法師一直被托爾金(Tolkien)預定為索倫(Sauron)(當時的名字是Thû)。最明確的證據是在 霍比特人的歷史 中,當第一次提到死靈法師時,其內容為:

”別荒謬”嚮導說。 “如果能將所有矮人從世界的四個角落再次聚集在一起,那將是一項遠遠超出所有矮人能力的工作。無論如何,他的城堡不再站立,他被空運到另一個黑暗的地方-貝倫而Tinúviel打破了權力,但這是另一回事了。”

(我的重點)

Leithian(“男人稱他為Th ......在死靈法師拿著他的主人的魅力中”),以及在LotR Letter 19之前(“可怕的Sauron都偷窺了邊緣” “)-當然,“權力之環”的完整概念只出現在LotR的寫作過程中,但是其他一些思想-例如索倫(Sauron)的生存超越了第一紀元,努曼諾爾(Future of Numenor)(索倫被明確認定與Thû),最後的聯盟,索倫在莫多和米克伍德的索爾氏巢穴(Sauron)本身的名字-在霍比特人出版之前就已經出現並經過了多次修訂。


關於為什麼他被稱為“死靈法師”,最明顯的早期解釋是來自雷錫安陣地的引文中,我將再次為他們提供完整的解釋:

男人稱他為Thû,
幾天后他成為神rod
迷惑地向他鞠躬,並在陰涼處築起了他可怕的廟宇。
狂熱的人們被崇拜,
現在他是莫爾戈斯最強大的領主,
狼大師,他的瑟瑟發抖的for叫聲
在山上永遠迴盪,骯髒的結界和黑暗的sigaldry
編織和揮舞著。 在富有魅力的
中,死靈法師抓住了他的主人
幻影和遊蕩的幽靈...

但是,這無非是確定Sauron /Thû被稱為死靈法師,但沒有涉及太多細節他到底做了什麼。為此,我們需要查看稍後發布的文本,該文本發表在 HoME 10(中,我將再次完整引用(並強調一些內容):

因此,如果活著的人尋求與身體健全的人交流,那除了被阿爾達任命的統治者合理地禁止的錯誤行為,這是愚蠢而危險的事情。無家可歸者可能會想要,尤其是其中最不值得的。對於那些徘徊在世界上的無軀者,是那些至少拒絕了生命之門並仍然感到遺憾和自憐的人。有些人充滿了痛苦,委屈和嫉妒。儘管他本人已去世,但有些人還是被黑魔王奴役了,仍然做著他的工作。他們不會講真理或智慧。 呼籲他們是愚蠢的。試圖掌握它們並使他們成為自己的意志的僕人是邪惡的。這種做法是Morgoth的做法;死靈法師就是他的僕人索隆的主人。

很棒的答案!最後一個問題:關於索倫在第三時代或《指環王》戰爭期間是否有提及或直接提及?
我沒有人知道,但是在第一時代就有Eilinel的情況:“ *他只看到了巫師設計的幻影來誘捕他;因為Eilinel已死*”。
Cirith-Ungol塔前的雕像也充滿了精神。
@WOPR-我忘了他們;這可能是一個有趣問題的主題,但我擔心可能沒有答案。
鑑於精靈們的衰落,我們可以期望在第三紀期間身體不健康的人會更加普遍。另外,我認為Barrow-wights可以安全地歸類為巫術產品。
您是如何在上帝的綠色大地上找到所有這些引號的:確實為+1 :)
很好的答案!我記得讀過您引用的這些文章。他們總是讓我想知道,如果“呼籲他們是愚蠢的。試圖掌握它們並使他們成為自己的意志的奴隸是邪惡的”,而“這種做法是邪惡的”,那麼阿拉貢如何對待死者之路的堅強靈魂。 Morgoth”。
@RonSmith我認為應該記住,死者軍團願意為Aragorn服務,以便通過協助Isildur繼承人來打破詛咒。阿拉貢從未嘗試過掌握或控制它們,一旦實現了誓言就將其釋放。
@RonSmith-這將是一個很好的觀察結果,可帶給[這個問題](http://scifi.stackexchange.com/questions/34286/why-didnt-aragorn-keep-going-go-go-go-go-the-army-the -死)。
-1
那是千古年來的答案。
@RonSmith基於[此答案](https://scifi.stackexchange.com/a/55013/106227)Isildur並沒有創造詛咒,而是自己做出並宣誓就職。可能會更準確地描述Isildur提出了用於完成其詛咒的解釋。他們說,他們將被束縛,直到他們戰鬥為止。從這個意義上講,阿拉貢承擔的風險更低,因為他沒有嘗試任何不屬於他們的誓言的事情
KutuluMike
2014-01-10 01:48:55 UTC
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嗯,脫離宇宙的答案很明確:在托爾金寫《霍比特人》時,索倫的角色出現在戒指不存在。直到後來,在他構思出《一環》的故事時,託基恩決定將霍比特人的事件改編為前傳。

非常學究:最終成為索隆的角色存在於托爾金關於中地球歷史的未發表著作中,這就是托爾金在寫《霍比特人》時想到的。但是角色在霍比特人指環王之間會發生很多變化,包括他的名字和他與《指環王》的整個背景故事,這就是為什麼描述他在兩本小說中的形像都不盡人意。在 The Hobbit 中,死靈法師只不過是代表比爾博經驗之外的世界的模糊威脅,以使讀者感覺故事是更大的一部分。

在宇宙中,這在很大程度上可能是由於人們並不真正知道它是Sauron,而是僅僅看到了一種強大的能力,能夠勝任通常與巫師有關的事情。從這個意義上說,死靈法師可能只是“神秘但看上去邪惡的魔術師”的總稱。

至於召喚死者的靈魂,我們沒有跡象表明索倫可以從字面上召喚靈魂,因此拉達加斯特實際上並不是這個意思。他可能只是在重複一則謠言,因為這聽起來像是某人可能會說的話,如果他們看到響尾蛇為Sauron工作卻沒有意識到。 Radagast也有可能具有像徵意義,類似於他在Dol Goldur中發現的Morgul劍“不是來自生活世界”的宣言。他提到“死者之靈”可能是一種詩意的說法,即死靈法師正在挖掘伊斯塔利早就認為已經消失的古代魔法或生物。

好答案。宇宙,宇宙之外,全面而清晰。謝謝!
另外,如果我沒記錯的話,《霍比特人》中的死靈法師是靈格賴斯/納茲古爾的孔(那是預言),而不是薩魯曼。
@JakubNarębski(nitpick:您的意思是Sauron,而不是Saruman)。我不這麼認為。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。當時,“一環”只是一個低隱身的戒指,也沒有“權力之環”,所以我懷疑托爾金是否想到過《靈靈》。
@JakubNarębski甚至在霍比特人時代之前,“安格瑪女巫之王”在中土世界人民中就廣為人知(儘管他根本沒有出現在《霍比特人》中),而且他不是死靈法師。
這是完全錯誤的。死靈法師總是打算成為索隆。
這只是部分正確。托爾金一直把死靈法師和他早期作品中的那個角色聯繫在一起(他的《第一紀元》的東西),但是“指環王”和“一個指環”的整個概念以及我們在那些書中看到的“索隆”這個最終角色都沒有。他寫《霍比特人》時甚至不存在。
我建議進行編輯以使您的意圖更加清晰,因為“托爾金第一次寫這首詩不是索倫”不會影響您的意思(因為它是索倫,只是一個沒有戒指的索倫)。
我同意,並做到了。我確實忘記了死靈法師是託基恩(Tokien)索倫(Sauron)的早期名字之一,儘管我沒有看到太多證據表明中地球人會知道……。
注意,-1收回。回复:“有證據表明中土世界人民會知道”-我傾向於認為這些故事是在事態眾所周知後寫的(甚至是加進來的)。因此,第四紀時期的某個人會編輯《居所》,並添加“死靈法師”一詞。
至於*****************************的***********,是他的力量創造了魔戒。
對於“宇宙中”和“宇宙外”,可以使用術語“ Watsonian”和“ Doylist”。
“從這個意義上說,死靈法師可能只是“神秘但看上去邪惡的魔術師”的總稱。”絕對不。我無法想像,即使假扮成一個故事的孩子,像托爾金這樣充滿熱情的語言學家也會如此隨意地選擇“死靈法師”這樣的詞。相反,即使他當時匆忙選擇了它,選擇這個詞肯定會有更重要的原因。
Larhotep
2014-01-11 11:58:04 UTC
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也許不是你所追求的,但死靈法師實際上只是與死者交流的生物。 Mancer的後綴是希臘語占卜,與Necro一起使用時,是從死者那裡得知信息,通常是關於未來事件的信息。因此,如果他們說的很準確(公平地說,他們幾乎肯定不是),他會召喚精神,他們只會令人發冷,說話很多。不是偉大的軍隊。

這只是您自己的意見,還是可以引用報價(也許來自其中一本書)或其他某種形式的證據來支持呢?
+1;如今,“死靈法師”被認為是“亡靈奴隸的複活”,托爾金是個詞序最高的書呆子,可能想到了最初的含義。並不是說索倫沒有其他權力,例如製造幽靈。
dphil
2014-09-23 23:45:16 UTC
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Sauron可以將人們扭曲成半活著的怪物,例如Ringwraiths。

嗯,還有什麼比 Wraith 更死的?在其前面加上一個額外的名詞不會使它們不再幽靈。把人變成半活著的怪物幾乎是使某事物不死的原因。殭屍不是骨骼還是半活著的怪物嗎?

TL; DR;死靈法師幾乎是創造亡靈的人,而索倫顯然創造了幽靈。

我對該編輯並不完全滿意,但這似乎是表達觀點的最連貫的方式。
user28165
2014-06-10 20:37:06 UTC
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因此,在這類問題(“為什麼要這個名字...?”)中,總有作者本人可能會說或可能不會說的可能解釋該名稱的東西,然後有他選擇的內在邏輯,通常不會被表達出來,為什麼會給出一個特定的名字。至於後者,我認為很明顯,死靈法師這個名字的意思是讓我們牢記兩件事:

  1. 索倫,一個瑪雅人,卻失去了他的由於努曼諾爾人的毀滅而造成的屍體(這裡有些明顯的混亂,因為托爾金很清楚他的屍體是最後一次,但與此同時,在上一次人類與精靈聯盟失敗後,一環被“切掉了從他的手指”),因此他自己就有點像是恐懼。此外,

  2. Sauron是九人之王,他們當然也被視為“幽靈”。他本人是幽靈,他是幽靈這兩個相對應的事實,給他被稱為死靈法師的人提供了內在邏輯(這是事實,無論白議會是否理解這種邏輯,因此可以將他確定為索倫)。

  3. ol>
死靈法術的定義是與死者交流的能力。您不必*死*。與幽靈一樣。您可以不合而為一。
我相信他在努曼諾爾(Nemenor)溺水後返回家園時,會改變身體。但是他再也無法露面。
Pablo
2014-04-08 04:36:57 UTC
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只需添加Sauron可能會使死者復活,因為他可以進入看不見的世界,並以某種方式將其與身體聯繫

其他Tolkien指定的東西是 Barrow-Blades 或用來殺死或纏繞Ring-Wraiths的劍(Nazgul Sauron Servants),還有像Tom Bombadil這樣的角色實際上可以帶回死去的惡魔或

也叫多爾·古杜爾(Dol Guldur),意為魔法之塔,他的觸角甚至是大自然的扭曲,動物變得瘋狂。和邪惡的生物出現。

嗯。。。你能提供這些嗎?我很確定這是200%的錯誤(尤其是因為您無法拼寫Dol Guldur)
Isaiah
2015-07-25 04:51:59 UTC
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因為他召喚了亡靈之王的魔靈,並且由於將他們召喚而死,所以他是個死靈法師



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