題:
如果有關喬恩·斯諾(Jon Snow)的猜測是正確的,是否允許他離開守望先鋒?
PiousVenom
2013-04-24 19:11:59 UTC
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因此,喬恩(Jon)假設他是內德·史塔克(Ned Stark)的混蛋,便加入了《守夜人》。這是有道理的,因為混蛋無權降落或類似行為。但是,讓我們再假設喬恩是塔加里安,他是Rhaegar和Lyanna的真正出生的兒子。有沒有先例可以讓他離開手錶並取其真名?

喬恩仍然是個混蛋,而不是內德·斯塔克。他的地位將低於Gendry的地位(顯然是國王的混蛋與繼承人的混蛋)
如果Rhaegar和Lyanna結婚,那不是。因此,我認為他是一個真正的兒子。
如果他要去世並被一個紅色的牧師/女祭司復活,那麼他將不再受誓言的束縛,無論他的親戚如何。
@CL4PTR4P: Rhaegar已經與Elia Dorne結婚,但是IIRC的其他Targaryens有一個以上的妻子(並與他們的姐妹結婚,因此通常的規則不適用)
可能值得檢查一下:http://scifi.stackexchange.com/a/38859/21267
名稱本身並不會改變,但是如果他實際上成為國王,那...他可以做任何他想做的事,@%!*#手錶。
十 答案:
user2195267
2013-04-24 19:34:44 UTC
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男人加入手錶的名字沒關係,他們屬於手錶,直到他們按照自己的誓言去世為止。

夜幕降臨,現在我的手錶開始了。直到我去世,它才會結束。我不娶妻子,不佔有土地,父親不生育孩子。我不會戴冠冕,也不會贏得榮耀。我將在我的崗位上生死。我是黑暗中的劍。我是牆上的守望者。我是抵禦寒冷的火,帶來黎明的光,喚醒臥舖的角,守護著人類境界的盾牌。我為今晚和整個夜晚向守夜人致以生命和榮譽。

請參閱 http://awoiaf.westeros.org/index.php/Night %E2%80%99s_Watch#Vows

誓言與說誓言的人和他的信仰之間沒有關係,在喬恩·雪諾(Jon Snow)的情況下,他在心樹前發誓。

但是在許多情況下,一個人可以根據誓言所扮演的角色從誓言中釋放出來。在我列出的情況下,喬恩認為他是內德的混蛋。但是,如果現實是他是塔加里安人,這將改變一切。我們幾乎可以肯定地假設,如果他被撫養過Targaryen,他將永遠不會加入Watch。
梅斯特·埃蒙(Maester Aemon)從塔加里安(Targaryean)成長起,他加入了《守望先鋒》(Watch),所以您根本無法確定這一點。
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@TheMathemagician: Aemon作為Maester加入。我們都知道他加入Maester時造成的動盪。另外,我說“差不多”。
@evilsoup:這個問題與Ned無關。這是關於喬恩和誓言的藉口。這與脅迫或欺騙無關。只是一個“如果喬恩在假藉口下加入,他是否可以免於誓言?”
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@TLP:這就是我要問這個問題的部分。
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有沒有什麼教法可以暗示誓言上存在潛伏的條件?不。誓言是您在誓言中所說的,因此,除非誓言中有規定,否則就沒有任何誓言。相反,人們被迫違背自己的意願去接受黑人,他們的另一選擇是死亡。這些誓言仍然沉重。
@CL4PTR4P人們可以從誓言中釋放出來,是的,但是這些幾乎都是普遍的服從或對*一個人*的義務。之所以有效,是因為發誓的人同意服從給出的命令,然後可以接受一條命令,說“我從你的誓言中釋放了你”。守夜人誓言是不同的。這不是對目標的服從。關於履行職責。當然,由於他的傳承或其他原因,喬恩·雪諾(Jon Snow)可以決定不再宣誓。畢竟,其他人做到了。他們被稱為“沙漠人”。
只有死亡使他們與誓言分開。在這個問題的上下文中,這具有完全不同的含義。
很快,白人步行者就死了,野人就像斯坦尼斯想做的一樣成為維斯特洛人的一部分。不需要牆壁和夜間看守,所以瓊恩·雪諾將被贖回。對不起,我的英語不好
我看到牆的規則正在改變。我看到人們能夠結婚和類似的事情。我的意思是這樣看,在所有的老人都死了之後,散亂的規則解散的人們將變成新的規則。所有的老國王和老統治者都快死了,冬天是新生長之前要休息的一個名詞。冬天來了,這意味著舊的會死,新的會來。我不是說真的很老,我只是說那些沒有新想法的人。
System Down
2013-04-24 21:58:26 UTC
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如果喬恩確實是塔加里安人,那麼他將不是第一個加入“守夜人”組織的人。艾蒙·塔加里安(Aemon Targaryen)加入了黑人,當父親去世後,當王冠傳給他時,他拒絕信誓旦旦,將王冠傳給了他的最小弟弟埃貢(Aegon V)(後來被稱為埃貢V不太可能)。布倫登·里弗斯(Brynden Rivers)又名“血腥掠奪者”,雖然不完全是塔加里安人,但他是合法的皇家混蛋,加入了黑衣,成為了手錶的總司令。宣誓後就離開守夜人。發誓後離開守望台是整個維斯特洛人的死刑。

以下內容髮生在《劍風暴》(第三本書)中:

斯坦尼斯·巴拉森(Stannis Baratheon)為了向北方求愛,向合法化喬恩·斯諾(Jon Snow),發布皇家法令,將他從“守夜人”誓言中解脫出來,並任命他為溫特費爾和北方之王。喬恩(Jon)和斯坦尼斯(Stannis)都承認這是一個嚴肅的先例,但是斯坦尼斯(Stannis)完全投入了自己作為國王的權力,以至於必要時將其取消。

user16390
2013-08-02 03:21:01 UTC
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如果您還沒有讀過《龍舞》,請立即停止閱讀!

ADwD中Jon的最後POV章節使Jon處於未知狀態:

死亡或被擊倒。如果他死了,而梅麗珊德(Melisandre)使他復活了(因為在戰爭之前非常不忠實的托羅斯(Thross)可以做到)喬恩從字面上看會一直活到他去世。如果他死了,他將履行他的誓言。

鑑於“守夜人”通常也不太喜歡(像這樣)場景中的“其他”人那樣的行為,因此這種技術性可能不會成為決定性因素。
技術上沒有。“直到我去世才結束”是表明服務終止的一個條款。但是還有另外一個“我為今晚和以後的所有夜晚**表示我的生命和榮譽。”。這表明,直到世界末日,A成員將成為NW的宣誓成員。所以這很模棱兩可
JackHammer
2013-12-24 09:59:11 UTC
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他不會被允許的,但是如果另一個國王任命他為繼承人,並且假設有人支持這一主張,守夜人將無法阻止他。當然,從技術上講,他將是一名逃兵,但《守夜人》不會對一個逃兵發起不必要的內戰。 “權力居住在人們認為居住的地方”,因此,如果足夠多的人相信喬恩是北方的正當國王,他的誓言只會像他對長城兄弟的責任感一樣強大。

Möoz
2014-05-13 03:17:42 UTC
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警告一劍風暴劇透隨後發生...

從守夜人中釋放

喬恩·雪諾(Jon Snow)必須先從《夜之守望》中放出;因為“守夜人”的成員不能簡單地離開,所以“眾所周知” ...

根據羅布和凱特琳·史塔克的討論,當他們從河岸到雙胞胎前往埃德姆雷舉行的弗雷婚禮時,女孩:

[Catelyn]:“如果喬恩(Jon)是守夜人的兄弟,就宣誓不娶任何妻子,不佔有土地。那些染上黑衣的人終其一生。”

[羅伯]:“國王衛隊的騎士們也是如此。但這並沒有阻止Lannisters剝奪Ser Barristan Selmy和Ser Boros Blount的白色斗篷,因為他們不再使用它們了。如果我派遣手錶的一百個人代替喬恩,我會打賭他們會找到某種方法將他從誓言中釋放出來。”

-《冰與火之歌:劍風暴》 ,Pt 2-Blood and Gold(Catelyn)。

混蛋無法繼承

現在出現了合法性問題和繼承;喬恩無論從“守夜人”中掙脫出來,都將無法繼任任何人。卡特琳(Catelyn)知道她兒子會多麼固執。 “混蛋不能繼承。”

“除非他被皇家法令合法化,否則不會。”羅伯說。 “比起宣誓就職的兄弟從宣誓中獲釋,還有更多的先例。”

“先例,”她痛苦地說道。 “是的,第四代埃貢將他死後的所有混蛋合法化。 ...

-《冰與火之歌:劍風暴》,Pt 2-鮮血與黃金(Catelyn)。

因此,羅布(Robb)對此進行了深思熟慮,並且知道有一種方法 將喬恩·斯諾(Jon Snow)從手錶中釋放出來,然後將其合法化,以便喬恩(Jon)可以接替羅伯。後來確實寫了文件;我相信他在其中頒布法令,讓喬恩·斯諾(Jon Snow)合法:

羅布站了起來,就這樣,她的命運得以解決。他拿起一張羊皮紙。 “還有一件事。我們希望,巴倫勳爵已經擺脫了混亂。我不會那樣做。但是我還沒有兒子,我的兄弟布蘭(Bran)和里肯(Rickon)死了,我的妹妹嫁給了蘭尼斯特(Lannister)。對於誰可能會跟隨我,我進行了很長時間的思考。現在,我作為真正忠實的主人命令您,請您在本文檔上蓋章,以作為我做決定的見證。”

-《冰與火之歌:劍風暴》,第2頁- Blood and Gold(Catelyn)。

請注意,Stannis也會嘗試為《黑堡》中的喬恩做同樣的事情。

偉大的議會

偉大的議會可以召集起來釋放喬恩,並承認他是繼承人。要從其他答案中無恥地竊取

[採訪者] 是否有可能喬恩可以從他的守夜人誓言中釋放?
[George_RR_Martin] 偉大的議會本來可以將艾蒙(Aemon)從其女僕的誓言中釋放出來的,所以我想這是可能的。 具有適當的權限。 http://web.archive.org/web/20001005212114/eventhorizo​​n.com/sfzine/chats/transcripts/031899.html sup>

KutuluMike
2013-06-16 00:56:15 UTC
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“允許”離開手錶有點模糊。

據我們所知,“守夜人”的誓言或“行為準則”中沒有任何規定有人退出/辭職/退休/等。在小說的創作過程中,有很多次重複了,“夜之兄弟”放棄了他們的舊名字,頭銜,土地等,而只是成為了“手錶”的一員。就《守望者》而言,他們不關心喬恩加入的原因是什麼,也不在乎該決定的情況。

但是,僅僅是因為《守夜人》有沒有規則可以讓喬恩正式宣誓就職,但這並不意味著他無論如何也不能打破誓言。守望表“允許”喬恩離開與守望表“有任何阻止他的離開”之間有巨大的區別。

請注意,他們已經很難阻止象曼斯這樣的地被逃跑他們依靠北方的守望者來抓捕並處決逃離者,使他們淪落到溫特費爾。如果喬恩(Jon)成為維斯特洛(Westeros)的重要人物(請記住,羅伯(Robb)至少已經使他合法化,並任命他為溫特費爾(Winterfell)的繼承人),那麼《守望先鋒》在他的話語方面不太可能發表意見

如果結束了韋斯特羅斯國王的任何人決定授予他“許可”離開守望台,並禁止他的任何臣服之主逮捕喬恩以逃離,那麼大概是喬恩


當然,所有這些都假設該系列結束時還有一個守夜人。有一個很深的潛台詞,就是與他人的處境即將發生巨大變化。如果它們不在圖片中,那麼手錶本身的目的就會改變,甚至消失,整個問題可能會引起爭議。

他不需要許可-他已經死了。
LorenzoFeldens
2013-12-31 11:01:52 UTC
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我猜想,如果他是塔加良人,並且選擇離開守夜人,只有在國王同意的情況下,才允許這樣做。

(如果艾貢或丹妮莉絲征服了鋼鐵王位,並發現喬恩是他們的兄弟,肯定會允許。)

他的名字可以更改,因為斯坦尼斯建議在溫特費爾和瓦爾被提供給他時以斯塔克的名字命名,但他拒絕了。

對不起,我的英語。

DDFirst Name Dd
2014-01-11 12:39:32 UTC
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合法性通常只是簡單的事情,即擁有足夠的權力,然後追溯地宣布您的行為是合法的(例如羅伯特殺死了皇家塔加里安,然後成為國王,暗中赦免了他的叛國罪)。

因此,如果喬恩有一些外部支持,那麼他肯定可以離開夜班。

Mike Scott
2014-01-11 13:16:32 UTC
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“守夜人”的職責是在隔離牆以南,例如Yoren,他旅行Westeros招募新人員。因此,我不明白為什麼喬恩(Jon)不能繼續保持守夜人的良好信譽,而是被總司令(Lord Commander)任命為國王的國王,以他為國王所做的最大貢獻。那樣。

但是《 Watch》並沒有涉及領域事務。
KKAS
2013-09-13 22:14:35 UTC
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他甚至必須嗎?雖然看起來他確實是最終將取得勝利的三頭龍之一,但這並不一定意味著他將永遠坐在鐵王座上。我可以預見丹妮莉絲在寶座上實現的預言,提利昂(Tyrion)為手,喬恩(Jon)作為隔離牆的總司令捍衛這個領域。這句話中有很多與本次討論無關的東西,因此我不再贅述。我的意思是-我認為喬恩不會或不會離開守望先鋒,但我認為他沒有必要為了實現自己的命運而離開。

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