題:
是什麼使那垂柳對斯內普如此有價值?
user68762
2017-10-24 13:46:48 UTC
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哈利第二年開始時,哈利和羅恩乘坐飛行的福特安格利亞號到達霍格沃茨,後者墜入了那隻垂柳。

斯內普對此劇有異議。到了,他的主要目的是男孩們損壞了樹:

/ strong>垂柳,”斯內普繼續說道。“那棵樹對我們的傷害比我們大-”羅恩脫口而出。“沉默! 〜哈利·波特與密室-第5章:垂柳(強調我的意思) sub>

最初是用來困住當時處於狼人狀態的學生的,現在有一個更好的解決方案,一種叫做Wolfsbane的藥水,所以這棵樹可能無濟於事,只是偶爾會打擾一些近距離徘徊的第一年級學生,不知道它的存在。斯內普根本不會認為破壞樹會導致鄧布利多驅逐哈利·波特,男孩納悶,這是斯內普的一項保護任務。

“好吧,你在驅逐我們,不是嗎?”羅恩·哈利說,他迅速地看著鄧布利多,“今天不行,韋斯萊先生,”鄧布利多說,“但是我必須給你們兩個都留下深刻的印象。
“ ...”
斯內普看起來聖誕節似乎已經取消了。他清了清嗓子,說道:“ 鄧布利多教授,這些男孩違反了限制未成年人巫術的法令,對一棵古老而有價值的樹造成了嚴重破壞,這肯定是這種行為—
〜ibid(強調我的意思) sub>

奇怪的是,Snape似乎認為這兩項罪行加在一起嚴重到足以強迫鄧布利多真正驅逐哈利,但似乎對此感到失望,為什麼?

一個人會以為他幾乎被狼人毆打致死的位置對斯內普來說並不是那麼寶貴。這棵樹是一棵相對較新的到來樹,除了盧平的樹之外,沒有霍格沃茨的悠久傳統和故事,那麼是什麼使那垂柳如此有價值?這是針對鄧布利多的一種危險,目的是將危險物品(狼人和殘酷的樹木)帶入霍格沃茨嗎?

如果你問我,斯內普只想表現齣戲劇性,成為他對波特先生最大的興趣。我認為JK對經濟學/數學沒有足夠的了解,無法對什麼是“價值”有一個很好的認識。這只是一個使情況惡化的故事設備
@Raditz_35是的,我同意故事設備。我不明白為什麼JKR沒用Snape告訴Dumbledore惠普正像魯da的空頭(就像他的父親一樣),下次他有可能危及生命,而不僅僅是財產。*那*本來就是本色,遠不只是為一棵有價值的樹而哭。他不是草藥專家,而且以後似乎也不在乎樹木。但這也許是向我們表明,斯內普更關心樹木對惠普的傷害,而不是相反。
那不是明智的論點。“他為什麼不說x?這就是我要寫的!”有時有多種方法可以做某事,這意味著“總是”。而且我相信JK的選擇在書中一定會更好,但這既不是問題,也不是討論她的文學技巧以及尤其是前兩本書的出色編輯的合適論壇
我要說的是@Raditz_35並不是Snape的特徵(正如我所見),而且在繪圖方面也沒有意義。角色動機是這裡的話題。我很好奇他為什麼這麼說,以使其他用戶對此事有深刻的了解。就我的例子而言,*在評論中*是要闡明我對諷刺魔藥大師的期望是什麼,而不是提出替代方案或寫幻想小說,不需要在它上面不必要地敏感:)
斯內普之所以珍貴(從來沒有說過對他個人有價值)是波特先生損壞了它的事實。如果您將它拿給某人,並且他損壞了您的某物(曾經在戀愛中戰鬥過?),那麼該物突然變成您生命中最重要的事情。真的是人類。正如我所說,這不是數學值,而是正常的人類反應。另外,讓我們暗示一下前兩本書的天才:它是從12歲的角度出發的。他得到的只是那棵樹很有價值。還記得你小時候嗎?我們得到過濾的信息
@Raditz_35關心寫答案嗎?您提出了一些好的觀點。
我解決這些問題的方式與我在SE中的期望不同,SE的主要目的是將東西裝入不適合的盒子中(換句話說,將理論和點點滴滴拼湊起來,涵蓋虛構的某些方面他們未明確涵蓋的作品)。但是,如果您想進一步討論,我很樂意(在一定程度上)
斯內普在樹上小時候被狼人害了嗎?我記得的故事中的一個是在阿茲卡班的囚徒盡頭時,我們發現了第二年的盧平教授。
正如其他評論所言,我認為Snape並不真的在乎這棵樹,他只是想誇大哈里遇到的麻煩。
HP Lexicon的@ibid說,Whomping Willow是[“非常有價值”](https://www.hp-lexicon.org/thing/whomping-willow/)。知道是否有消息來源,或者斯內普本人是消息來源嗎?
請記住,JKR確實以非常快的節奏接連寫著她的書。很少有作者能在不漏出書本上的大水坑的情況下管理她的輸出。這只是那些工作節奏較慢的人可以更熟練地編寫的那一刻。
八 答案:
Mal
2017-10-24 22:38:48 UTC
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Snape強調了讓哈里遇到麻煩的價值。

Snape幾乎肯定沒有個人情感重視“垂柳”。當然,他與他幾乎被狼人襲擊的地方不會有積極的聯繫。

但是,有兩點要考慮。首先是,作為一名教授,斯內普會對學校財產的“客觀”價值有所了解,即使他個人對此有負面的聯想。他說這很有價值,可能是指其客觀價值,而不是其對他的價值。第二件事是,他希望哈利和羅恩對他們的所作所為受到某種懲罰,並可能認為鄧布利多不願意懲罰哈利。他不希望他們因將汽車開到霍格沃茨而輕易下車,所以他確保強調所有錯的原因。

第一次提到它的價值,是在告訴哈利和羅恩,他們做錯了什麼,並確保他們知道自己遇到了大麻煩。

“在搜尋公園時,我注意到,對一個非常珍貴的垂柳,”斯內普繼續說道。

“那棵樹對我們的危害比我們大-”羅恩脫口而出。”
-《哈利·波特與密室》,第5章(垂柳) sub> sup>

他第二次提到這棵樹很有價值,是在斯內普發現鄧布利多不會驅逐他們之後(也許懷疑他們會受到很小的懲罰,如果有的話)。

他可能沒有因為他忠於鄧布利多,所以希望他們實際上被開除,但他當然希望他們受到懲罰。

“ Snape看起來好像聖誕節已經取消了。他清了清嗓子,說道:“鄧布利多教授,這些男孩違反了限制未成年人巫術的法令,對一棵古老而有價值的樹造成了嚴重破壞……肯定是這種性質的行為……”

“由麥格教授來決定這些男孩的懲罰,西弗勒斯,”鄧布利多平靜地說。 “他們在她的房子裡,因此是她的責任。”
-哈利·波特與密室,第5章(垂柳) sub> sup>

垂柳可能是有價值的-可能很稀有。

尚不清楚作為物種的垂柳有多稀有。唯一的跡象表明,洛克哈特說他在外來植物方面的經驗將使他擅長撫育“垂柳”-但洛克哈特是個騙子,可能一直在說他遇見了外來植物,使自己看起來更令人印象深刻,所以不一定有意義。但是,除了Hogwarts所提到的那隻“柳柳”外,沒有其他人會提及。因此,它們可能很罕見。

此外,“有價值”可能會反過來使用-而不是指樹本身,

“ Sprout教授的手臂上纏著繃帶,又有罪惡感,Harry發現了那垂柳。在遠處,它的幾個分支現在都掛在吊索上。”
-《哈利·波特與密室》,第6章(Gilderoy Lockhart) sub> sup>

它們可能在*英國也很罕見。*就像動物園中的許多動物一樣,*在動物園所在的國家*中,它們是非常有價值的,因為到那裡去要花很多工作。但是在他們的祖國,它們可能非常普遍。
這幾乎就是我來這裡的答案。斯內普顯然打算盡力為哈利和羅恩帶來盡可能多的麻煩,因此他以最有可能給他們造成麻煩的方式強調事實。
斯萊特林之家今年將獲得SFF杯:)
洛克哈特是個騙子,也許會使他的主張更加有根據:作為騙子,他想提出他能做的最令人印象深刻的主張,因此,他對“垂柳”提出了一個事實,這表明他認為這將是令人印象深刻的(以及與學校有關)。
@Morrigan [不是總是嗎?](https://scifi.stackexchange.com/users/3500/slytherincess):-)
@Morrigan謝謝!:)最後,鄧布利多無法從我們這裡搶奪它!
斯內普可能甚至都不希望哈里受到懲罰。碰巧的是,我們最終發現Snape在*保護* Harry,因為他是Lily Potter nee Evans的兒子,Snape與他墜入了愛河。但是,作為雙重代理人的角色,使每個人都相信他為Harry&Co擁有了自己的目的。因此,這棵樹是“有價值的”,因為這是Snape表示“不喜歡”的有效藉口哈利。
Mithical
2017-10-24 14:20:52 UTC
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這是一棵稀有的老樹,大概使它變得很有價值。

我們看到它們很“異國情調”:

”哦,你好!”他打了個招呼,朝聚集的學生們走來走去。 “只是向Sprout教授展示了正確的方法來治療一棵柳樹!但是我不希望您逃避一個想法,就是我比她在草藥學上更擅長!我剛好遇到了一些這樣的外來植物我的旅行...“
哈利·波特與密室,第6章(由洛克哈特教授說) sub>

所以我們知道它們很稀有。它也相當老。我們可以通過樹的描述看到:

羅恩喘著氣,凝視著擋風玻璃,哈利及時地環顧四周,發現一條像蟒蛇一樣粗細的樹枝砸進了樹枝。他們擊中的樹正在襲擊他們。它的後備箱幾乎彎曲了兩倍,粗糙的樹枝在撞擊它所能到達的汽車的每一英寸。
Harry Potter and the Chamber of Secrets ,第5章 sub>

因此,我們擁有古老而稀有的……並隱藏了一條秘密隧道。我會說,這將使它相當有價值;)

哦,我沒有註意到@motosubatsu首先到達那裡。呃,好吧。我的至少包含引號。
您在“密室”中找到了我所錯過的其他示例的引用(我已經編輯了答案,現在包括了它)!
多大了?第一次世界大戰始於1971年,當時正好是一棵樹的幼年...
@Morrigan-如果當時是苗木,那麼用於保護開口的用處不大。大概是從其他地方轉移過來的,當羽扇豆到達時沒有作為種子播種。
-1
@Morrigan-但這與Snape教授的說法背道而馳:它“很舊”。
@Mithrandir是。他們還等著曼陀羅生長,所以也許沒有有效的方法來魔術般地加速植物的生長。
洛克哈特所說的話並不一定是真的-他大部分時間都生活在自己的幻想世界中。在現實世界中,老樹可以成功地移動並重新種植,而無需任何魔法。我個人已經成功移植了玫瑰樹叢,該樹叢至少已有100年的歷史。
我想柳樹的年齡應該是一個新問題。
我不明白那句話怎麼支持那棵老樹。是因為樹枝粗糙嗎?那並不意味著它已經老了,特別是對於一棵樹(我同意那粗糙的手指會暗示一個老人)。或者,也許您意思是其他?
@FabioTurati-首先,它的厚度-年輕的樹木通常較薄,因此年齡越大,樹木就越厚。其次,是的,粗糙-AFAIK確實暗示著樹的年齡,儘管我對此沒有信心。
樹木上的@FabioTurati nar(和節)隨著年齡而增長。通常,傷害會啟動它們。
motosubatsu
2017-10-24 14:11:44 UTC
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據我所知,我們從來沒有給出過一個規範的答案-但是,由於與麻瓜等效詞類似的原因,它可能很有價值:它很舊(傾向於引起人們的尊重),並且大概也很罕見,因為我們在書本或電影中都看不到任何其他種類的東西,並且在 Chamber of Secrets 中僅作簡短提及,並被專門稱為“異國情調”。鑑於角色對樹的反應及其動畫性質,看來它們並不是您每天都能看到的東西。

還有一個事實,那就是,垂柳有效地保護了秘密通道的入口導致了尖叫棚屋(以及該段落的存在)-儘管在這一點上為斯內普本人提供什麼價值值得商bat,但顯然他從與掠奪者在一起的學校裡就意識到了這一點。

Jerry Coffin
2017-10-25 21:49:26 UTC
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我想我的讀物與其他人完全不同。

斯內普基本上是雙重代理人,這使他處於某種……緊張的境地。一方面,他忠於鄧布利多。另一方面,他的很大一部分價值在於他的出現 ,一旦機會出現,他很可能會恢復追隨伏地魔。

為了保持這種幻想,他盡其所能確保全世界都知道他鄙視哈利,並在可能的情況下盡一切可能傷害他。儘管如此,他必須以一種不太明顯的方式這樣做-如果他要違反規則,任何在看的人都會指望鄧布利多解僱他。這導致兩種可能性之一:

  1. Dumbledore 確實解僱他,而他再也無能為力保護哈利,否則
  2. 人們開始完全懷疑為什麼鄧布利多沒有解僱他,並可能開始懷疑真相(從而降低了他的價值)。 ol>

    因此,可以這麼說,他走中間路線-他嚴格按照規則行事,因此鄧布利多沒有理由開除他,但他也使任何看到他要傷害哈利的人都明顯,即使原因可能有點似是而非(或者也許:尤其是原因有些似是而非)。

    如此,它實際上很適合他誇大樹的價值的角色。沒有人能指望鄧布利多因為執行學校規定而開除他。同時,如果他看起來像是在藉口攻擊哈利,那可以幫助伏地魔營地中的任何人相信他仍然是忠實的食死徒。

斯內普不太可能期望伏地魔回來。
@TheAsh:我會說相反。好吧,我想他可能已經(至少在某種程度上)期望伏地魔失敗了,但是必須考慮到他至少*嘗試*返回,並考慮到他過去的...成就,這在本質上是不可避免的,只是假設他失敗充其量是愚蠢的。
BradC
2017-10-25 01:02:17 UTC
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在這裡,Snape的推理顯然包含了神奇的元素,但答案可能比您想像的要簡單:成熟的樹木需要數十年的生長時間,而且體積龐大且極難運輸

價值不僅僅在於原始樹苗的成本,還在於它成長到目前狀態所花費的時間數十年。購買和運輸完全成熟的樹木可能非常昂貴。

我找不到要出售的成熟柳樹,但這是一棵54英尺高的阿勒頗松樹,售價為$ 19,000(原價$ 27,000,不包括運輸,卸載和安裝費用) ):

enter image description here

大概是巫師會使用更多神奇的交通工具,但是麻瓜樹搬運公司必須使用各種專用設備來移動大樹:

enter image description here

甚至是直升機

enter image description here

被摧毀的樹木可能會變得非常昂貴:

是的...但是,魔術。刮一下。*鄧布利多*魔術(可能還有新芽教授) 我懷疑這牽涉其中,因為對您來說,老麻瓜
@NKCampbell在運輸方面,可能是正確的。關於移動大物品(例如房屋和物品)的書中,我們是否有任何內容?是否有神奇的建築公司進行了“繁重的工作”,還是任何巫師可以做的事情?
大得像巨型船還是巨大的馬車?(這兩個立即浮現在腦海,因為我正在重新閱讀《火焰杯》
@NKCampbell很好的例子,儘管我一直認為車輛本身(或吸引它們的野獸)中有一些神奇的元素,這是它們工作方式的重要組成部分。如果是這樣,則不一定適用於隨機的大對象。也許這是值得回答的問題...
@NKCampbell Weeell,Sprout教授確實必須走出去用繃帶包紮,並且在此過程中被抓傷了。所以這是一個不平凡的項目。
@NKCampbell相關問題[在此處詢問有關移動大型物體的問題](https://scifi.stackexchange.com/questions/172586/can-wizards-lift-and-move-very-heavy-objects-with-magic)在巫師世界中。
我可以想像,移動一棵柳樹比移動一棵不試圖打死連根拔起樹的樹更困難,因此也更昂貴。
TheAsh
2017-10-25 22:54:56 UTC
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我同意貝拉特里克斯(Bellatrix):

斯內普(Snape)強調了它的價值,可讓哈里遇到麻煩。

但是,我想補充一點:

Snape認為把Harry扔掉是很不錯的,原因與他幾乎有可能被驅逐的原因相同!

“在我到達霍格沃茨的同一年,他們種下了垂柳。人們過去經常玩遊戲,試圖靠近足夠接近的箱子。最後,一個叫戴維·格奇頓(Davey Gudgeon)的男孩險些失明,我們被禁止靠近。沒有掃帚機會。”

可是斯內普還是倒下了:

Sirius覺得這很有趣,告訴Snape他所要做的就是用一根長長的棍子在樹幹上打一個結,他就能追上我了。 ,斯內普(Snape)嘗試了一下-如果他能到達這所房子,他會遇到一個長大的狼人-但您的父親,聽說過小天狼星(Sirius)所做的事,就跟著斯內普(Snape)把他拉回去,風險很大。直到他的生命……斯內普在隧道盡頭瞥了我一眼。鄧布利多禁止他告訴任何人,但從那時起,他就知道我是什麼……”

“不過,他們沒有使用《黑暗魔法》。”她放下了聲音:“而且你真的很忘恩負義。前一天晚上我聽到了發生的事。你沿著那隻垂柳垂下那條隧道,詹姆斯·波特把你從那裡的任何地方救了出來。”

因此,幾乎可以肯定的是,斯內普因為這種高度危險的行為以及可能還因為發現盧平的秘密而受到驅逐的威脅,他本以為把詹姆斯的兒子驅逐出境是一件好事,因為詹姆斯幾乎把他砍倒了開除。
我大部分都同意,除了斯內普是一個惡作劇的受害者,因此懷疑他是否有被驅逐的威脅。..這不是鄧布利多的風格。但是幾乎可以肯定的是,他被要求將盧平的病情保密,這可能被他視為危險的favor視,與鄧布利多對待惠普的情況不同。我以為他提起柳樹就像是在說-在這裡,惠普和羅恩是不負責任的,就像掠奪者又來了,還記得那垂柳發生了什麼嗎?
-1
是的,但是如果沒有天狼星的幫助,他將被困在外面。..我確信鄧布利多能夠說服所有關注的人,保持安靜是他們的最大利益...除了在各自房屋的公共房間流傳著一些謠言...
JumperPunk
2017-10-25 19:03:01 UTC
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擴大Bellatrix的回答,這對Snape可能不具有個人價值,但他可能懷疑這對Dumbledore具有個人價值。因此,斯內普可能已將其提出來,並希望更多地利用槓桿來使哈利和羅恩陷入困境。

有一個信譽閾值需要評論的原因是有原因的。請帶我們參觀以了解我們正在尋找的答案。
您能解釋一下為什麼它對鄧布利多具有個人價值的原因。不適用於LQP審稿人,請注意問題的標題,並且此答案確實可以回答問題。
PMar
2020-06-25 17:54:59 UTC
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我想到了另一種可能性(儘管這當然沒有教規):也許那垂柳具有神奇的價值。例如,我們被告知,龍血和香菇毒液具有神奇的用途。也許柳柳樹汁,樹葉或木頭等也是如此。

可能沒有直接的規範,但是您可以在其中進行更多間接的編輯嗎?除了目前的猜測之外,這還需要更多的證據。


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