題:
為什麼Gollum自己叫這枚戒指不會使Sauron警覺?
cfrei89
2014-06-30 14:18:24 UTC
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(以及其他示例,例如: this)回答指出,佛羅多聲稱這枚戒指立即通知了索倫其位置,這是有道理的:索倫還能如何意識到Ring和Frodo就在那一刻。

但是這有一個問題:為什麼在Gollum擁有的時候,Sauron為何不知道戒指的位置? Gollum顯然聲稱這枚戒指是他自己的(他甚至夢見要成為偉大的Gollum,不幸的是我找不到書中的段落)。另外,Bilbo也聲稱了這一點(在他離開Frodo之前),而沒有提醒Sauron(Sauron從Gollum了解了Shire,不是通過與戒指的某種形式的交流)

佳能的解釋,還是我只是誤解了什麼?

Gollum在迷霧山脈下的山洞中使用“指環”。那裡沒有小區接收:p
@JosephR。他應該考慮改用Verizon。我聽說他們給了黑魔王折扣。
@Zibbobz男人,我必須努力成為黑暗之王。我的僕從們只是在“惡魔與家庭”計劃中。
[@Voldemort](http://scifi.stackexchange.com/users/1660/voldemort)需要評論此聲明的準確性。
@Zibbobz切換運營商沒有幫助。弄清楚您的書本事實:_在夜幕降臨的山下/您找不到您的牢房。
我在《死靈書》中查了索倫的電話,但沒有找到-我猜他有一個不公開的戒指。
@JosephR。我本人更喜歡低沉的書。
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所有答案在這裡似乎都是推測性的-是加農炮報價來支持它們嗎?
九 答案:
Envite
2014-06-30 14:48:21 UTC
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Gollum聲稱自己幾乎處於休眠狀態,而他並未聲稱自己擁有“ One Ring”,他只是聲稱擁有一枚使您無形的金戒指。巧合的是,它是“一環”-並不是使古盧姆聲稱擁有它的那一環。 Gollum並沒有要求它與Sauron對抗,而只是試圖珍惜一個簡單的魔法戒指。作為他對付索倫。​​ p>

+1,佛羅多(Frodo)也在薩瑪斯·瑙爾(Sammath Naur)中宣稱:“而且,正如佛羅多(Frodo)戴上戒指並要求自己擁有它一樣,即使在薩瑪斯·瑙爾(Sammath Naur)領域的核心地帶,巴拉德杜爾的力量也動搖了,塔從其基礎顫抖到其驕傲而又痛苦的王冠。”
我一直以為“指環就是指環”是使Gollum聲稱它的原因,而不僅僅是這是一個漂亮的小裝飾品。我至少希望如此,因為我希望他不會為了任何事情而殺死自己的堂兄,無論生日與否。話又說回來,如果您的意思是,@Envite,那麼他可能同樣會掉入男裝或小矮人戒指之一。
那Gollum的簡介呢?有一個句子“它吞噬了他”(紅色。Gollum上的戒指)。由於我之外的某些原因,Ring並沒有使Gollum將其帶給主人。
您能解釋一下與休眠狀態相比,完全授權的狀態是什麼意思嗎?我不認為他們會在書本課程中改變自己的力量...
@Chris我的意思是,Ring與Gollum在一起時只是在等待,而不是積極地嘗試與Sauron一起返回。它所做的最有力的事情是從Gollum的視線中逃脫(甚至沒有從他的手指中逃脫)並進入Bilbo的路徑。這就是我所說的“休眠”。在奧羅德魯因(Orodruin)期間,魔戒一直試圖以最快的方式出賣弗羅多(Frodo)並與索隆(Sauron)一起返回(記住魔戒直接與弗羅多(Frodo)交談,將波羅米爾的榮譽變成貪婪,最後成功地改變了弗羅多(Frodo)以至於他可以要求它。這就是我所說的“完全授權”。
這幾乎是答案所在:“一環”的力量並沒有增長,但是弗羅多對“一環”的性質和潛力的“知識”比“古魯姆”的能力大得多。
senderle
2014-07-01 07:33:44 UTC
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約瑟夫R的答案是個好人-戴上指環,佛羅多 did 使自己對附近的魔戒更加引人注目,但對其他遠方的魔咒則不那麼明顯。因此,鄰近性很重要。但是,最重要的接近性是指環本身與末日山之間的距離。 指環接近薩瑪斯·諾爾(Sammath Naur),鍛造和解體的地方時,其威力變得更大。

最後一卷顯示了這種情況以多種方式發生:指環更強烈地誘惑了佛羅多當他們接近末日山時;這對弗羅多來說變得更加繁重;甚至可能會改變大小並變得更重。

此外,我不認為功率的增加是線性的。我相信,隨著《魔戒》接近末日山,它的力量會迅速增加-與距離的平方成反比。如果是正確的話,那麼當Frodo在旅程結束時戴上戒指時,戒指的力量將比任何時候都高出多個數量級。甚至當Sam將它放在Cirith Ungol上時,它們仍然相距很遠,而且環的功能遠不如以前。

我沒有這本書的副本可以方便地確認這一點,但是我相信這種解釋幾乎可以解釋書中有關索隆對戴戒指的人的看法的所有細節。它並不能解釋為什麼索倫會在阿蒙·亨(Amon Hen)身上感知弗羅多(Frodo),但是在這種情況下,看座(seat of seeing)的屬性提供了另一種解釋。

在數百戒指離鍛造地太近了很多年了。佛羅多(Frodo)對末日山(Mount Doom)的行動是史無前例的-Gollum擁有《指環》時對他所做的一切,到目前為止可能與Sammath Naur一樣。儘管弗羅多“宣稱”魔戒可能使索隆的舉動更加引人注目,但我認為魔戒接近末日山是主要因素。

Joe L.
2014-07-01 02:33:41 UTC
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不同之處在於Gollum從未真正真正了解戒指的含義。對他來說,這是他悲慘生活中的一件美麗的事,他的寶貴。簡而言之,他聲稱環本身是他的,而不是其背後的全部力量。對於Sam來說,這是拯救他的朋友/主人並擺脫困境的有用工具。只是一個工具,僅此而已。但是當弗羅多(Frodo)宣稱擁有它時,他聲稱是指環中包含的力量,而不是環本身。正是這引起了索倫的注意。

Joseph R.
2014-06-30 19:12:45 UTC
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我認為要考慮的另一個因素是接近性。佛羅多(Frodo)在索倫(Sauron)的家門口就奪取了戒指。這絕對不是Frodo第一次戴上戒指。不過在其他時候,將戒指戴在附近的索倫的間諜身上:比爾·弗尼和“南方人”,林格幽靈等等,但不是索倫本人。

同樣的道理,當比爾博Gollum使用了指環,那是一個遠離Mordor的世界,所以Sauron並沒有發現它。

使用環與聲明環並不相同。 Frodo在Orodruin(末日之山)的Sammath Naur中所做的最後一幕:*然後Frodo攪拌並說話時聲音清晰,實際上聲音比Sam聽到過的聲音更清晰,更有力,並且升到了rob動之上他說:“我來了,”他說。 ``但是我現在不選擇做我要做的事情。我不會這樣做。 **戒指是我的!**'當他將戒指戴在手指上時,突然從山姆的視線中消失了。
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@Envite也許唯一值得讚揚您對我的觀點的觀點是,Sam穿上了Cirith Ungol的《指環》而未被發現。
劇透警報:Frodo成為Sauron。
之後,@antony.trupe ...還有許多續集。
@JosephR。問題是關於“ **稱呼自己的戒指**”,因此是關於索賠的問題。僅僅把它放在範圍之內(儘管它本身是一個有趣的主題)。事實是,對戒指進行舉動並不會使Sauron或Ringwraiths獨自發出警報。相反,它所做的是將持票人“轉移”到精神世界,在那裡,九人之類的靈魂很容易看到他,但普通百姓卻不容易看到他(因此變得隱形)。
實際上,我認為這兩個答案都是正確的,而“真實”正確答案是兩者的結合。如果您回過頭來讀這本書,您會發現《指環王》顯然越接近霍比特人到索倫領域的核心,就獲得了更多的“存在”,因此接近性才使《指環王》在最後一個關鍵時刻獲得了完全的授權。
Gollum將它戴在迷霧山脈下的某些時候是否會是Sauron仍在Mirkwood的時候,這會以任何方式改變這個答案嗎?
@DavidConrad的重點。但是,索倫在米爾克伍德(Mirkwood)時,權力是否還沒有完全恢復?難道這不能解釋他無法“感覺”到戒指嗎?
是的,我認為這是對的,並提供了一個合理的解釋來說明為什麼他不會感到這樣。
我認為您不能將還原論邏輯應用於魔術。當您處理魔術時,個性,意圖,意志力,自律等是主要決定因素。魔術是一門文科藝術。請記住,托爾金本人根本不喜歡工業/機械社會,而且我想他甚至不喜歡數字時代。
krillgar
2014-07-07 00:38:31 UTC
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我認為,索隆了解魔戒地位的最大因素是基於他的力量水平。

請記住,魔戒團契的開始是在魔戒結束後約60年。霍比特人。從Bilbo找到戒指到書的結尾之間還有一年的時間。 Gollum在Bilbo拿起戒指之前擁有了500年的歷史。

電影中另一個被忽略的時間表是在Bilbo誕辰111週年之間,直到Frodo等最終離開《夏爾》,在甘道夫研究環魔時,還有20年的時間。

在《霍比特人》事件期間,人們認為索隆仍然被完全摧毀,因為成千上萬的人都沒有聽說過他年份。直到一兩年前,德內托爾將Boromir發送給Elrond理事會,米納斯·提里斯(Minas Tirith)還是從莫多(Mordor)身上聽到了隆隆的聲音。不僅僅是耳語,慢慢地增強了他的力量。直到最後五年,Frodo才剛坐在Ring上,他才終於重新找回了他的追隨者,他們俘獲了Gollum並了解了The Shire。然後,當他們終於跋涉時,索倫終於能夠開始對指環施加一些意志,並在遠處使用它。

Ed999
2017-01-15 04:41:06 UTC
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在這裡,我必須接受證明是否定的艱鉅挑戰!

Gollum和Bilbo從未宣稱指環,從某種意義上說,Frodo在《末日之山》上做到了。因為古洛姆(Gollum)和比爾博(Bilbo)(在他們擁有戒指之時)都不知道自己擁有的東西的性質。

僅佛羅多就成為了大戒指的秘密,甘道夫(Gandalf)在第二章中《指環王》 的名稱。 Bilbo在放棄《指環》很久以後,直到第二本書在Elrond會議上才知道。

而Gollum從不知道。

TimSparrow
2017-04-17 13:54:10 UTC
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當佛羅多(Frodo)在戒指的起源附近(末日山)索要戒指時,索隆不僅意識到自己偽裝了自己的力量,而且還意識到了戒指和他本人的潛在危險(可能是穿過戒指,這是有感覺的人工產物) 。他不是傻瓜,立即意識到了敵人在他面前實施的計劃。

banneanna
2014-07-01 07:52:54 UTC
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佛羅多不僅奪取了戒指的尾部,而且索倫的寶座和權力也得到了認可。 Bilbo和Gollum聲稱自己擁有這枚戒指,並被它迷住了。他們甚至沒有意識到自己會成為索倫的對手(或者就此而言,索倫的存在。)

jwatts1980
2020-07-07 07:14:08 UTC
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我認為這裡的主要問題是 timing 。顯然,如果這枚戒指就在他家門口,他本來會擁有的,但就目前而言,他不知道它在哪裡。

如果您從《霍比特人》中回想起,在古盧姆(Gollum)與他的珍貴獨處的時候,他就在山下,索倫(Sauron)仍在努力重建。他設法在Mirkwood南部的 Dol Guldur建立了據點,但他一直保持自己的真實身份保密。最後一部分非常重要,因為這使他有時間恢復力量。

如果他確切地知道了那枚戒指的位置,並且試圖打電話給他 9枚靈靈去獲得這枚戒指,那麼白巫師理事會和精靈們本來可以在他上面。實際上,這正是甘道夫發現自己是誰時發生的事情,當時他們能夠相對輕鬆地勝過他。大約在Bilbo和矮人穿過Mirkwood到達孤山的同一時間,白議會將偽裝為死靈法師的Sauron從Dol Guldur趕出。

那時,他逃到了莫多,將9交給自己,並開始重建他的軍隊。直到那時,他終於堅強起來,可以完全搜尋戒指。

同樣,時間是關鍵。 Gollum本來可以整日奪取戒指,但仍在嘗試重建的Sauron仍未竭盡全力和資源來恢復它,因為當時被陶醉的風險仍然太大。



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