題:
為什麼中土的武器如此初級?
Slytherincess
2012-03-10 09:28:16 UTC
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再次,我正在重新閱讀《指環王》三部曲,並且仍在第一本書中,所以我的問題將涉及電影。

在此期間在《指環王》故事發生的時間,中土世界不會失去魔法(由於缺乏更好的稱呼)或超自然現象。一環散發著巨大的力量。索倫的精神儘管遭到了身體上的破壞,卻得以倖存。

Gandalf和Saruman都有能表演魔術的五線譜,並且大概Gandalf和Saruman都是非常強大的巫師(事實上,我們看到Gandalf在《指環王》一開始就對Bilbo感到憤怒。 / em>,說:“我不是廉價騙術的魔術師。”)。

精靈為團契提供了魔法物品(繩索;刀子; lembas麵包; Galadriel之光; Galadriel的鏡子;精靈披風)。同樣,正是Galadriel的指環 Nenya保護了Lothlórien免受邪惡的企圖進入。精靈們也顯示出提供高級醫療的能力。有palantíri,它可以顯示用戶(LoTR Wikia中的Palantíri的願景或意圖。 Arwen召喚著奔騰的馬匹形狀的水流,以擊敗Rivendell的Nazgûl。這些只是一些例子。

如果中土世界中存在魔法和“精神”力量,那麼為什麼《指環王之戰》中使用的武器如此原始呢?戰爭中使用了劍,手持式盾牌(有些甚至是木製的),刀,斧頭,弓箭,長矛和晨星/連fla。為什麼不能以某種方式傳播魔術以使那些與索隆作鬥爭的人獲得更大的優勢?為什麼只是基本武器?

布魯嫩防禦的福特是埃隆(以及根據lotr.Wikia的甘道夫)。
精靈們並沒有真正做到“魔術”,至少他們不會這麼說。看到這個問題:http://scifi.stackexchange.com/questions/8864/can-the-elves-do-magic
您還應該注意,托爾金的書早於大多數幻想小說。 D&D和其他遊戲和設置不存在,部分原因是Tolkien的工作。索倫(Sauron)在“第一時代”出生,他的力量遠大於後來出現的武器和物品。
我記得在赫爾姆深海戰役中有幾個男人,矛頭扎進了他們的膽量,說:“哈!這種武器-咕urg聲-確實很初級!
Nitpick:這不是三部曲。但是,如果考慮到他的時代,那麼使用較舊的武器當然是合理的。然而,他確實在一封信中指出,現在(他寫這本書的那一年,我記不起來了),我們的年齡要大得多。第七還是第八?這樣的事情。
-1
我的意思不完全是這裡。舊武器相當“授權”。例如。Barrow-downs的單刀攻擊使Witch-kings免受武器保護。
七 答案:
dlanod
2012-03-10 10:11:23 UTC
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與類似的故事相比,《指環王》中的魔術實際上非常有限。大多數魔法具有被動性質,例如Lothlorien對邪惡的保護,通往Moria礦井的大門或獸人在附近時發光的Elven武器。因此,這並不是大多數非精靈族人日常生活的一部分,霍比特人和人類可以一輩子都不會遇到魔法。

當談到文物或魔法出處時,大多數歷史可以追溯到第二時代-由那個時代的精靈或努曼諾里亞人創造,當時手工藝更加熟練,魔術更加普遍。帕蘭蒂裡(Palantiri),權力之戒(Rings of Power)和艾辛格(Isengard)都可以追溯到那個時代。然而,《指環王》是在第三紀元末期設定的,當時努曼諾爾人被摧毀或與“少”的人混合在一起,精靈們正在減少並傳入西方。這意味著在相當長的一段時間內沒有創造出任何新的“神奇”文物,因此我們只能看到在隨後的幾年中倖存下來的那些。

托爾金寫《指環王》是對英國乃至世界的發展和工業化。未受破壞的世界正在消失,隨之而來的是魔法,被人類及其機器所取代。您會看到這反映在相關時間段內。發生在較早時代的Silmarillion擁有更多的魔法和魔法物品,但是可惜他們的時間已經過去了。

palantíri,儘管被宣稱是Arnor和Gondor國王的合法或世襲權利,(幾乎可以肯定)是由[Fëanor](https://en.wikipedia.org/wiki/F%C3%ABanor)創建的約會他們到世界的第一個時代。
@courtlandj正確。這是在未完成的故事中。Fëanor確實創造了Seeing-stones。
“作為類比”。我敢說,有人可能會考慮這種寓言。
@DetectiveChimp可能是從Tolien的角度來看。就個人而言,我不同意魔術消失的前提,我本人是一名軟件開發人員,他為每個帶有口袋的觸摸屏的小型超級計算機編寫東西,這些觸摸屏可以立即將您與地球另一端的人聯繫起來或您可以訪問最新信息和豐富的人類知識...
DVK-on-Ahch-To
2012-03-10 21:13:19 UTC
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我沒有明確的報價來對其進行備份,但是基本上,LOTR世界中的魔法是一種逐漸減少的東西。

其原因是因為魔法是魔法使用者固有的-沒有學習的魔法,您的魔法已嵌入您的體內。

正如dlanod的回答所指出的那樣,所有主要的魔法物品都可以追溯到第二世紀。

另一個問題是,為什麼沒有先進的非魔法武器?

答案是因為那些需要科學的思維方式才能發展,而在蝨子感染的中土封建社會中卻明顯缺乏這種思維方式。我們在第三紀時代沒有一個煉金術士,發明家或任何其他科學家。唯一的例子是索隆。

我想說的是,薩魯曼(Saruman)在與Uruk-hai進行生物工程方面表現出色。
@Sardathrion-我不知道他是像育種一樣對它們進行生物工程設計的。那不完全是一項新技術-人類永遠做到這一點。但這是一個有趣的問題。
他確實裝箱了它們,它們並沒有像普通獸人那樣被日光所削弱。索倫的獸人甚至還處在第三年齡。只有索倫(Sauron)的2.0版獸人(Olog-hai)不受陽光照射-怎麼知道,也許這是早期的版權/專利侵權案!
@Sardathrion-也是IIRC,這暗示Uruks實際上是Saruman借用的Sauron的創作。不確定。
@Sardathrion-我作為一個單獨的問題問,似乎答案不是100%肯定,但可能是Saruman借用了Sauron的技術。數字。
@Sardathrion: Orcs 2.0?不能!我看不到圓角,更不用說AJAX了。 ;)
@Sardathrion:謹記,育種*是*生物工程。可以很好地增強抗日光照射的能力。無論是薩隆(Sauron)關於薩魯曼(Saruman)的想法,還是知道的。
@Sardathrion最初的Uruk-hai是Sauron的,而不是Saruman的(儘管Saruman育有自己的)。 Olog-hai是巨魔,而不是獸人。除此之外,“育種”確實是一種生物工程:)
@AndresF。 -相關:http://scifi.stackexchange.com/questions/12868/were-uruks-as-a-breed-created-by-sauron-or-saruman-in-lotr-books
索倫(Sauron)和薩魯曼(Saruman)不僅是LotR中唯一的“科學家”,托爾金(Tolkien)明確地告訴我們科學思維是錯誤的:“打破事物以發現事物的人離開了智慧之路。”
@DVK謝謝!這是一個很好的問題和答案。
@DVK-on-Ahch-To烏魯克人確實來自索倫。這就是為什麼它出現在黑色語音中,看到了嗎?Uruk-hai =獸人,獸人。巨魔(和Olog-hai)也是如此。也是黑人演講。我真的希望傑克遜在那兒不加困惑,但似乎很多人-錯誤地-相信薩魯曼是大概是因為傑克遜而創造它們的人。他說他們曾經是精靈,但實際上,這既是男人又是精靈(並且嘲弄精靈),具體取決於答案的時間(有時兩者都是)。
Alenanno
2012-03-10 17:00:38 UTC
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我認為這可以通過以下事實來解釋,即在《指環王》事件中,精靈和巫師扮演著“小”角色,而大多數關注點則是霍比特人和男人,而後者不能做魔術。 p p>

關於避免參加龐大軍隊的精靈,我想提醒一下,其中大多數已經在LoTR事件開始和發展的時候離開了不死之地(還有更多)正在出發)。這是主要原因。即使我們確實看到了精靈的參與,也沒有Elrond與Isildur並肩作戰時那樣大。

關於甘道夫(Gandalf),主要原因是 Istari並不是要直接影響和/或影響事件,因此他們“不能親自戰鬥”或直接/領導角色,儘管甘道夫有時會打破這種規則(實際上,在某些情況下,他們被允許使用魔術,例如當甘道夫​​與Balrog戰鬥時),但確實,他在Quest for the通過幫助男人做出正確的選擇並實現自己的命運來振奮人心。薩魯曼(Saruman)在這次任務中失敗了,而甘道夫(Gandalf)忠於其最初的使命。作為種族)通過阿拉貢(Aragorn)和恢復王冠(他通過與索倫(Sauron)的戰鬥來修復伊西爾杜爾(Isildur)的錯誤),而不僅僅是“毀滅一環”。

在大約1個月前的另一個問題中,SFF回答了Elves看不到參加武力的原因。看一下最近的LOTR問題。
@DVK您的意思是我所說的是錯誤的,或者僅僅是不完整?我會尋找問題。 :)
我找到了問題,所以我或多或少錯過了另一個原因(他們確實參加了會議,但不在同一個地方),而第一個原因就是我說的話。
* wizard *一詞與* wise *有關聯。
fantasywind
2013-12-17 18:54:14 UTC
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在中土世界中,人們可以找到魔法武器的例子:上古時代的精靈劍不僅在獸人靠近時發光,而且還使他們感到疼痛(精靈製造的其他物品也具有這種力量,僅憑觸摸即可對於邪惡的人來說,甚至像lembas這樣令人討厭的特殊食物都令人窒息,例如lembas使他們窒息,當然lembas具有極大的魔力,可以挽救生命並增強吃它的人的力量。矮人或輕武器也可以被視為附魔,巴羅當的匕首擁有魔多的魔咒,從邪惡的一面來看,女巫王可能會使他的劍猛烈燃燒(不知道它是否具有內在的能力)。刀片或他的主人的巫術),還有著名的莫高爾刀,單刀傷口可以在索倫和納茲古爾的指揮下將生物變成幽靈。由精靈,矮人和杜達因製造的刀片通常由更好的鋼製成,具有超強的鋒利能力為了切割其他金屬,例如由Nogrod的矮人史密斯·特爾查(他被認為是他一生中最好的工匠之一)製造的武器,我們還用黑暗精靈Eol用火銀鐵製造的Gurthang / Anglachel劍,其中包含它是創作者的惡意,具有某種惡毒的感覺,可以輕易地穿透金屬裝甲和像木頭一樣的“土鐵”,當然,這些武器還具有防腐蝕和防鏽的質量,並且可以在多年,並且像全新的一樣。 Narsil / Anduril的案子似乎模棱兩可,但在很大程度上暗示它是不可思議的(Narsil可以用太陽和月亮的光芒照亮”,邪惡力量可以更好地傷害來自瓦萊諾兩棵樹的聖光,此外,星光之王瓦爾達(Varda)指揮著光的本質,並受到黑暗力量恐懼的熏陶,並且經常受到光的傷害。佛羅多(Frodo)使用的加拉德里爾(Galadriel)瓶中的力量使他能夠穿越沉默的守望者(Cilith Ungol)的魔法屏障,在玻璃瓶中捕獲了Earendil星的光。

還有泰爾查爾(Telchar)製造的多洛敏(Dor-Lómin)龍頭盔,帶有“勝利符文”和保護傷口不受傷害的能力(我們不知道它是如何工作的,但施加了一些魔力),第三世紀的埃雷伯矮人用銀製成的盔甲,像鋼鐵一樣堅硬(“,三重鋼的力量”)。 Bilbo在Earendil的歌曲中提到了符文,他的閃亮盾牌上刻有符文,以保護他所有的傷口和傷害。畢竟,哈哈:)。

另一個例子:努曼諾里亞人的劍。
JMD
2012-07-12 19:15:30 UTC
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原因是因為您談論的魔術和超自然力量全部來自Valinor,這是精靈希望隨著電影的發展而回歸的土地。

某些角色來自瓦利納的人包括索倫,精靈和甘道夫。

因此,人,矮人和霍比特人無法創造或使用魔法,除非它是通過某種物體,甚至他們使用這將是極其有限的,例如Frodo對一環的控制。

精靈不是來自瓦利諾,儘管有一些(只有一些)在回到我之前已經住在那裡。種族相對“魔術”的好點。
你是正確的先生。我抬起頭,在奎維嫩(Cuiviénen)創建/喚醒了它們,然後將其搬到了瓦利諾(Valinor)海岸。許多人沒有搬到瓦利諾,而那些精靈遍布了整個ME,最著名的是成為了席爾文精靈。我認為可以肯定地說,埃隆的大部分血統都來自瓦利諾,而萊戈拉斯的大部分血統來自不願離開的精靈。可能需要注意的是,通過這種區分,席爾文精靈似乎並不具有魔力,而那些由瓦利諾家族(Elrond / Galdriel)出生的精靈似乎可以運用魔法(使用精靈戒指;泰勒珀蒂)
Mirkwood的Wood Elves在他們的所有附魔下對我來說似乎都是神奇的(例如,那些躲避其所在位置或精靈之路的巨型蜘蛛的精靈)。精靈,矮人和某些人類具有某種魔術能力,它們以一種或多種方式使用,並且僅提及它:巴羅唐斯之劍是在第三紀元Arnor製造的,它們被編織成魔多爾之禍的法術”。
@dlanod取決於您如何看待它;如果我不太記得那件事,那麼有些精靈就出生在那兒。但是他們最初都是在中土世界出生的,是的。
Oldcat
2015-06-19 04:05:09 UTC
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儘管有過錯,“中土”仍是對具有真實歷史的世界的一次嘗試。 Gygax D&D及其衍生作品的心態與之格格不入,因為D&D與任何社會都不相容。當您的公民可以放假一個月,並能夠學習發射火球和魔法導彈,或者讓您的警察在2級睡眠時,您將無法組織政府。更不用說多做一些工作了,現實”。

當每個人都用棍棒和劍武裝時,中世紀的社會很難控制。甚至是低級的巫師也會擊敗任何人類已知的軍隊,然後擊敗自己,因為這些咒語沒有任何防禦力。 D&D可以為玩家提供超強的力量,而無需付出任何努力即可獲得。然後,DM從酒館的前門開始,在派對上拋出壓倒性的怪物,使事情變得有趣。這些野獸可以使普通的商隊,旅行者或農莊快速運作,將城鎮定為飢餓之地。

我認為複仇將是對文明的最大破壞
真實的歷史?否:“想像中的歷史”或他常說的“神話”。
M. A. Golding
2015-06-19 02:28:46 UTC
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Morgoth,Sauron,Saruman及其邪惡的部落不使用加農炮,機關槍,坦克飛機,毒氣原子彈,死亡射線等的原因可能是Eru籠罩了Morgoth的思想,索倫和薩魯曼,並阻止他們將兩個和兩個放在一起並發明出這種高級武器。人類可以發現和發明的武器,因此阻止他們獲得創造力的外部力量似乎是他們沒有發明更先進武器的很好理由。

這是因為這些故事早於那些事。與Eru無關。即便如此,他們也有擊打的公羊(例如,以紀念黑社會之鎚的古隆德)。他們還擁有其他機器:彈射器和帶有火力的魔鬼(想想Pelennor戰役)。


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