題:
博格是否不奇怪為什麼每個人都討厭他們?
Lightness Races in Orbit
2017-02-03 19:45:04 UTC
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博格傾向於通過聲稱自己在“改善”物種,使它們接近完美來證明自己的行為合理。他們給混亂帶來了秩序。基本上,他們認為自己是好人。

但是,無論走到哪裡,他們都面臨著對手所能承受的最大阻力。

博格是否對此表示驚訝?他們是否曾經大聲地想知道為什麼沒有人想要他們的禮物?我主要考慮的是女王可能做出的陳述。

我想也許他們意識到同化的“禮物”不是人們自然想要的東西,但是已經接受了灌輸這種“更大的好處”。 ”最終將是值得的。

我似乎回想起女王在談論人們為什麼不希望數據完美無缺,但這可能只是在我腦海中。
仇恨無關緊要。
他們可能已經註意到所有的仇恨,但是他們也注意到,人們被同化之後,他們再也不會抱怨了!因此,顯而易見的是,對上級的不滿只是對他們的不理性的生物不信任,而消除這種不滿的最合理方法就是同化。抵抗是徒勞的。
他們不在乎任何人的意見,他們會被同化。
相關而不是欺騙;[為什麼博格宣布自己?](http://scifi.stackexchange.com/questions/58830/why-do-the-borg-announce-themselves?rq=1)。
@Ryan:哈哈!那是我做過的最好的錯字。我發現自己和其他任何出色的訪客都沒有發現它,這很令人著迷。:D(我責怪簡威海軍上將)順便說一句,這是“它的”。
這讓我想起了博格遇到的一個假設物種,該物種在被同化的機會躍升。就像一個想要成為銀河系統治者,但知道他們沒有力量或技術並且羨慕那些擁有銀河系的物種一樣。有趣。
問題改善建議:用“護理”替換**“奇蹟” **
@Mindwin:我試圖無偏向它。他們想知道的問題是否導致他們決定不在乎,取決於答案。
嗯...現實生活中有多少惡棍認為自己是壞人?或正如Mitchell和Webb所說:漢斯...我們是壞人嗎?
@Ryan,對您誤讀您的編輯表示歉意。我讀它的意思是“將世界從混亂帶入秩序”,而您試圖對其進行編輯以表示他們認為它們正在引起混亂。
也許博格患有[認知失調](https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance)
@Broklynite:博格認為自己是好人,在問題中被視為前提之一。
@LightnessRacesinOrbit我想對於我來說,有人認為自己是理所當然的好人這一想法可以回答。
我與每個人都討厭的工作人員的經歷使我想到...不,他們不會...
由於博格的“所有**”都已通過該流程,因此無需懷疑。
@Broklynite:我不同意。這是開始做某件事的好理由,甚至是盲目地做一件事。但是,如果您有很多智慧,那麼最終如果_everyone_在_every_轉彎時與您對立,那麼您將開始懷疑“繼續……是問題所在嗎?”。
AilikabqgaCMT哈哈:)
@Broklynite:“現實生活中有多少惡棍認為自己是壞人?”-我認為,反派分子會考慮自己為自己做的一切都很好,卻忽略了受害者的命運(以“對他們來說很不幸,這就是生命”的方式),與實際上相信自己的反派分子之間確實存在區別採取對受害者有利的行動。伯格可能屬於後者。
“好人”的概念對博格來說是陌生的。沒有好與壞-只有伯格和...其他。伯格非常完美-請問我們。更好的是,加入我們。然後,您將知道完美。準備被同化...
有人會認為他們必須最大化同化效率。
所有罪犯都討厭政府的法律。
六 答案:
Valorum
2017-02-03 22:17:18 UTC
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拒絕接受同化是表面證據表明所涉人員的行為像愚蠢的,被寵壞的孩子。我有選擇地引用博格皇后的話來概述與不願被同化的人打交道時的思想過程。

他們對受害者有同感嗎?地獄號碼。

您遇到了同情。 您已經忘記了成為博格的含義。- Voy:Dark Frontier sub> sup>

他們已經拋棄了自己的瑣碎,自私的生活,並且他們已經重生了目的。我們已將它們從混亂狀態中按順序交付。- Voy:黑暗邊境 sub> sup>

那麼,博格會關心別人對他們的看法嗎?地獄號。

同情,內gui,同理心。 它們無關緊要。 - Voy:Dark Frontier sub> sup>

一旦人類被同化,您所有的情緒,悲傷,內,re悔,同情心,都將變得無關緊要- Voy:黑暗邊境 sub> sup>

但是那些害怕被同化的人呢? ?

同化使我們所有人成為朋友。- Voy:Unimatrix零 sub > sup>

我剛好與你同齡。那時候我也很擔心。但是當我開始聽到其他人,聽到他們的想法時,我就不再害怕了。 - Voy:Unimatrix Zero sup>

但是,喜歡舊生活的人呢?

我不明白,沒有人會比博格更喜歡粗糙的環境 完美。- Voy:Unimatrix零 sub> sup>

+1是迄今為止唯一實際引用任何內容的答案。
完美,毫不奇怪:)
他知道Valorum時也可能從記憶中引用了它。
為了達到這樣的完美,他吸收了多少?
當我看到最初的問題時,我幾乎在想什麼:“他們並不*關心*每個人都討厭他們。他們並沒有試圖贏得人氣競賽!”
-1
這似乎根本不是有用的邏輯。“同化很棒,我們正在幫助人們。我們之所以在幫助他們,是因為他們太愚蠢而看不到同化很棒,這就是為什麼同化很棒。”圓形。
@DeadMG-被同化後,他們會看到它有多棒。因此,每個不同意見都是有缺陷的。
@DeadMG:好吧,這就是西方數百年來一直在做的事情。也許這不是一個好的邏輯,但是期望文明採用它確實是現實的。
Jack B Nimble
2017-02-03 20:52:10 UTC
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每個人都是自己故事的英雄。博格也不例外。

一個真正的英雄說:“我內在有善,內在有惡,我需要壓制邪惡,提升善良。

小人說:“我只對我好,所以我所做的一切都是對的。”

在這種情況下,博格就是後者。

博格也一樣遇到反對者時會問自己嗎?

否,因為他們所做的一切都是正義而正確的,因為他們是英雄。

反派分子與英雄對抗是很自然的,從他們的角度來看,其他所有生活都是反派分子。

我非常喜歡您的觀點,但似乎並沒有真正回答所提出的問題。對?
我添加了@bitmask,但我的觀點是,作為公認的英雄,他們並不質疑自己的動機,他們所做的一切都是道德公正的,而反對他們的人都是惡棍。這就是為什麼他們對其他物種的批評視而不見。
您的答案代表的是“善”和“惡”?在這樣不相關的問題上,一個物種必須浪費多少寶貴的處理能力,效率是多麼低下。
Thomas
2017-02-03 21:48:34 UTC
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在電影和電視劇中,沒有跡象表明博格曾經質疑他們的處事方式或為什麼其他人不希望被同化。

但是我們可以在那裡猜測原因。 ...所以讓我們從一個破敗開始。

博格將集體視為存在的最終狀態。儘管存在不利的缺點(停滯而不是自然發展)。因此,他們正在提升比他們還小的人。此外,他們自己需要進一步發展,但BORG只能通過吸收他人來獲得新知識來實現這一目標,因為他們自己發現它並不是博格方式。

因此,博格認為他人不如自己。這不僅為他們提供了做自己的事的理由,還為其他人可能會抵抗的理由。他們沒有足夠的先進/進化能力來理解自己正在變得比以往任何時候都多。因此,由於大多數物種都害怕改變,因此他們抵制這一點是可以理解的。

此外,博格作為一個物種想要生存。為此,他們需要發展。因此,通過同化他人,他們可以保護自己。

因此,總的來說,只有優勢和次要(個體)劣勢。此外,對於博格人來說,同化是生存所必需的(在其他人變得強大起來以向他們報仇之前……看看在特定的流動太空種族中會發生什麼)。

因此,即使個人會質疑自己的方式……整個博格知道,他們也必須堅持下去才能生存。因此,詢問它是沒有效率的,如果博格是什麼,那麼它是有效的。

這裡還有最後一件事。也許如果同時有足夠多的悔恨之人被博格的集體吸收……。但是除此之外,博格的行為舉止極不可能改變。

這個答案很好,直到最後一步。有沒有證據表明博格人採用了除自己的知識以外的任何同化的個人感覺或觀點?如果沒有,我會考慮刪除那句話。
他們的蜂巢就像大自然一樣。至少直到後來的女王航海家和電影放映後,人們才一次又一次地表明,博格“只是”它們成分的總和。因此他們的觀點也可以這麼說。隨著皇后樂隊的介紹,它變得虛構了……當她使秩序陷入混亂時。因此,目前尚不清楚是否可以通過群眾搖擺博格主義者的觀點(在此之前,甚至帶有原堡的旅行者號事件都表明了這一點)。至少如果我把那些情節弄對了。如果我錯了,請糾正我。
休(Tug)上的休(Hugh)事充分證明了這一點-博格(Borg)砍掉了他,還有很多其他人,因為他的個人主義性質威脅著他們的集體
Verdan
2017-02-03 20:48:49 UTC
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只有當某個物種或人需要合理化自己認為違反其道德準則的行為時,他們才為自己的行為辯護。例如,我們以在戰爭中殺害人類為“我們正在保護自己或我們的土地”為正當理由。吸收其他物種並不違反博格的道德準則。

缺乏同情心,他們沒有註意到仇恨。正如starpilotsix所評論的那樣,一旦被模仿,沒人會抱怨。

IMO,女王只是試圖說服Data,因為Borg認為Data是巨大改進的潛力,並且也許擔心如果他們只是簡單地用植入物將他改建,就會被銷毀。

還有一種暗示,即女王不僅僅想要一架無人駕駛飛機,或者只是想要吸收Data的技術。就像沒有在Locutus嘗試過的那樣,她沒有更好的條件就想要一個配偶。
我不同意你的第一句話。所有行動都需要理由。諸如“我們正在保護我們的____”之類的引言只有在對肇事者提出質疑時才會出現。殺人既可以用於好的目的也可以用於壞的目的,儘管在烏托邦範圍內當然不希望這樣做。
Paul S
2017-02-05 13:25:57 UTC
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在AI編碼中,我們有一個稱為正交性的屬性。

與數學中的正交性相同。如果您有一個僅在平面上給出點的方程,則無論輸入是什麼,它都不會將正交線上的點的投影移動到該平面上。

同樣,如果我們製作了AI,這樣做的目的是使建築物中的所有房間保持在舒適的溫度下,無論浪費多少能源,都可以做到這一點。在現實中,如果它能控制門,那裡就會有簡單的限制,例如“有人站在門時不要關上門”,但是如果您告訴AI要做的唯一事情就是“將房間保持在72歲度”,這樣做會浪費所有的精力。如果該AI變得超級智能,它就不會突然在乎自我保存或愛情,或者電影中所有AI都決定在乎它們。那些事情與目標是正交的。如果這不是“三部法令”,並且有些傻瓜以僅保持房間舒適為目標而製作了一個學習型AI,它可能不會殺死任何人,但這僅僅是因為它知道如果這樣做,他們可能會切斷電源。然後就無法將房間保持在72度。

我要說的是,他們的目標不一定是我們認為一個好的目標,例如幸福。他們最常說的目標是完美,次要目標似乎是力量,但這可能有助於實現完美的目標。因此,他們不一定認為一旦被同化會更幸福,但幸福可能只是他們認為對完美目標至關重要的事物。這實際上取決於他們對完美的定義來自何處。它可能涉及到一切高效,有條理並且統一的目標。如果他們可以使每個人都高興被同化,這可能會使事情變得容易,但是他們可能計算得出,要想充分理解說服數十億種不同文化中的每一種,足以說服他們想要被同化,那將遠不及僅僅壓倒了他們。

即使我們只考慮女王,博格也很明顯具有感知力和自我意識。
我並不是說他們沒有自我意識,我的意思是,如果他們的價值觀沒有考慮到幸福,那麼任何不幸福都會影響他們的決定。不必為了不同的價值而人為地製造某種智力,就可以使它做出對人類沒有意義的事情。
是的,那麼我不明白您的回答的相關性;
這很重要,因為我們傾向於將所有內容擬人化。僅僅因為事物像人類一樣聰明,並不意味著它像人類一樣思考。我之所以提到AI是因為它是我與之合作的東西,並且涉及到很多關於智能的研究,但是它使您認識到外來智能可能是真正的“外星人”。諸如愛情,友誼和幸福之類的事情並不重要,因為您的智商高於100。例如,如果蜘蛛獲得了人的才智,那麼它仍然會有相同的目標,那麼在實現這些目標方面會更好。
@P aulS:相反,僅僅因為他們不是人類,並不意味著他們就不會像人一樣思考,這是假設的:)我也與AI合作,但我們今天創建的AI基本上與博格無關。無人機的身體得到了技術的增強,但從根本上說,博格人是與生物有關的,有感知力的有機體的集合體。也就是說,它們不是AI。
_“例如,如果蜘蛛獲得了與人一樣的智力,那麼它仍將具有相同的目標,那將是更好地實現它們的目標。” _確實沒有任何依據可以假設。有人可能會說,我們大多數“更高”的目標很可能源於智力本身的出現。也許並非如此,但我們當然不知道並非如此。
有人可能會爭辯說,但我認為這是基於這樣一個假設,即我們只能真正觀察到人類,也許還有其他一些高智商的哺乳動物。猿類表現出與我們非常相似的行為,但智力卻較低,但它們來自非常相似的進化路徑。社區,撫養年輕人和部落合作對生存至關重要。但是,愛情和友情有可能需要發展為更高智力的一部分,因為沒有社區,更多的智力將失去優勢。
這是有爭議的可能性,而不是假設。我故意在這裡不做任何假設,因為博格(a)是外星人,(b)無法觀察,並且(c)是虛構的。事實仍然存在,博格不是AI;)
再說一次,我的意思不是說他們是人工智能,而是他們的目標,就像人工智能,可能與人類的目標和價值觀完全無關。
Eric_WVGG
2017-02-06 21:04:55 UTC
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除了“無關緊要”,博格喜歡拋棄的另一個術語是“必然性”。畢竟,伊恩·班克斯(Iain Banks)所謂的“霸權群體”的關鍵特徵是自我複制。然後,將博格(Borg)視為癌細胞的癌細胞簇,將在所有物質被吞噬之前一直複製,這很有用。從癌症的角度來看,這種命運是不可避免的。

採用博格的完美觀點也是值得的。非博格的生命週期是無盡的出生,生命和死亡之一-印度教業因緣。但是印度教徒認為,這種循環是痛苦的一種,任何理智的人的最終目標就是擺脫這種循環。最終結果是一個空無一物的宇宙,沒有生命。

博格人正在從業力的輪子中尋求另一種逃避-一種完美,永恆,有序的生活。我想這是生命還是無生命,這是一個公平的論點,但作為替代之選擇,他們可能有觀點。

除了博格不是濫殺濫傷。他們吸收使他們更加完美的東西,而僅僅觀察那些不代表未來改善的跡象。


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