題:
Thorongil為什麼警告Ecthelion反對白人巫師?
TRiG
2012-12-13 23:24:34 UTC
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我正在重讀《指環王》 。附錄A“國王和統治者的年鑑”告訴我們,阿拉索恩的兒子阿拉貢(Aragorn)的一部分青年時期以假名“托隆吉爾”(Thorongil)在貢多的管家埃克塞里翁(Ecthelion)任職於米納斯提力斯(Minas Tirith)。 p> Thorongil經常警告Ecthelion不要信任艾辛格(Isengard)的白人薩魯曼(Saruman),而要歡迎灰白的甘道夫(Gandalf the Grey)。

附錄B,“歲月的故事”告訴我們,

2957-80 阿拉貢(Aragorn)承擔著他的艱辛旅途和艱鉅任務。
3018年7月10日甘道夫被囚禁在Orthanc中。
3018年9月18日
3018年10月25日。Elrond委員會。

在1818年7月與甘道夫(Gandalf)發生糾紛之前,薩魯曼的背叛行為尚不清楚。直到十月他和甘道夫再次在里文德爾會面時,阿拉貢才知道這一點。那麼,為什麼阿拉貢在大約40年前就已經對薩魯曼產生了懷疑?

正如一個人不只是走進莫多爾一樣,一個人也不僅僅是從Istari的負責人那裡轉來,他的任務是幫助人類與Sauron戰鬥,成為Sauron學徒。進行切換需要很長時間。
@DVK –除非Sauron擁有Palantir來吸引您。 。 。
@MadTux索倫(Sauron)的影響可能是*根本*發生轉換的原因。沒有理由認為Sauron可以立即顛覆他(或者這樣做會是個好主意;為什麼要立即給敵人以小費?)。
七 答案:
Peter Turner
2012-12-16 11:34:52 UTC
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不確定這在編年史中的什麼位置,但它在J.E.A.撰寫的《托爾金同伴》中說泰勒(Tyler)認為:

薩魯曼(Saruman)在公元2759年第三世時代朝他的方向做出了第一個蓄意行動(朝著強加他的意志,這是伊斯塔里所禁止的)。 Rohan的Frealaf,強大的Helm Hammerhand的繼任者。巫師用豐富的禮物支配了他,並宣布自己是Rohan和gondor的朋友,不久之後,他又說服了剛鐸的Steward Beren授予了他Orthanc的鑰匙,這是一座強大的塔樓,連同其艾森加德要塞,指揮了羅漢的戰略差距。所有人都認為這是一個可喜的舉動。

全部,除了一個疲憊的遊騎兵,他會把剛鐸所放棄的一切視作對其力量的挑戰。

它進一步說

在巫師一直在秘密搜尋奧坦克塔尋找失落已久的但尼丹寶藏的時候……奧坦克的帕蘭提爾。

然後在2851年,白議會開會考慮阻止薩隆(Sauron)回來的方法

薩魯曼,希望如果索倫(Sauron)未被騷擾,故意否決了來自甘道夫(Gandalf)的強烈建議……對多爾古爾德(Dol Guldur)進行攻擊。

甘道夫可能會懷疑薩魯曼在做些什麼,儘管他的舉動令人懷疑。我不認為甘道夫甚至都不知道指環。

所以,無論是通過他對帕蘭提爾的了解,還是通過與他的子民的交往,或者通過他與甘道夫的交往,阿拉貢都比甘道夫和我認為在其他人沒有理由懷疑之前他早已知道某件事是不對的。

西爾丹似乎不可能在不說明其歷史(包括“一環”的存在)的情況下將他的戒指交給甘道夫。
@chepner不僅如此,可以肯定的是,作為Maiar的Gandalf會知道Sauron及其歷史,尤其是考慮到Istari被專門派往中土來協助精靈,男人和矮人對抗Sauron的鬥爭。並不是說Eru容易受到Albus Dumbledore的保密和隔離。
ohmi
2012-12-14 05:28:17 UTC
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也許阿拉貢(Aragorn)從加拉德里爾(Galadriel)帶頭,加拉德里爾顯然不信任薩魯曼(Saruman)從一開始就擁有1900年的研究時間。而且,甘道夫還是阿拉貢的家庭和社區的朋友和顧問,更不用說阿拉貢本人了。到2957年,薩魯曼本來必須由索倫(Sauron)完全轉過身,繁殖烏魯克海(Uruk-hai)並建造他的戰爭機器,因此不會歡迎伊西爾杜爾(Isildur)的年輕繼承人。

我認為這是一個明智的解釋-我們知道阿拉貢(Aragorn)確實在洛里安(Lorien)度過了時光,加拉德里爾(Galadriel)對他的影響可能與甘道夫(Gandalf)一樣大。
Johann Sebasitan Coch
2013-03-12 00:24:39 UTC
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阿拉貢的觀點似乎是在這一點上,岡多爾的戰爭準備應該由甘道夫而不是薩魯曼來指導。雖然那時他還不知道索爾曼是叛徒,但在阿拉貢看來,他反對敵人的公開策略現在不及甘道夫。他是說自己以為X將軍的想法比Y將軍的想法要好。

Tirnel
2013-08-12 23:35:34 UTC
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此外,別忘了阿拉貢擁有遠見卓識的天賦。我並不是說他有遠見或類似的想法,他只是對薩魯曼沒有走的路感到很強烈。再加上其他人說的話。

不只是預見當然,正如Denethor和Faramir一樣,Aragorn具有Numenorean的能力,可以“看到他人的內心”。即使他沒有公開採取任何行動引起懷疑,他也一定不喜歡他在薩魯曼所見的事物。
user11918
2013-01-14 02:29:47 UTC
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我想說的是他沒有不信任薩魯曼,但是薩魯曼在任何時候(在白議會)都在阻撓甘道夫的建議……作為與甘道夫的朋友,阿拉貢可能已經聽說了這一點。毫無疑問,阿拉貢也知道索倫已經回來了(薩魯曼一直說他沒有,而且永遠不會找到一個戒指)。

Mr. Underhill
2018-11-15 09:46:04 UTC
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回想有關Galadriel對薩魯曼固有的不信任的,阿拉貢在其成長過程中還應該知道,希特賴特船長賽爾丹(Cirdan the Shipwright)將精靈之戒之一交給了甘道夫(而不是薩魯曼)。薩魯曼狡猾的精靈懷疑可能是他的態度造成的。

Denny
2018-12-14 15:24:28 UTC
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除了答案之外,阿拉貢還擁有特殊的預知能力,甚至超越了普通的達尼丹甚至努曼諾爾人(托爾金寫道,儘管數千年來,阿拉貢更像伊西爾杜爾,而不是他的任何前任……幾乎是一種虛假的拋棄。擁有所有超級大國的“純血統”努美諾爾領主)。請記住,甚至Denethor被描述為具有超越凡人的洞察力和預知能力,以感知即將發生的事件(甚至Faramir也有預言的夢想和理解力),而Aragorn遠遠超出了兩者。例如,作為帕蘭提爾的真正擁有者,他可以與索隆本人抗衡。

但是即使從戰術的角度出發,從判斷的角度上刪除了阿拉貢的特殊見識,阿拉貢也同意甘道夫的觀點。與薩魯曼(Saruman)的不同不是因為他是甘道夫(Gandalf)的朋友或政治,而是相反。實際上,薩魯曼錯了,但內托爾錯了。他們的階層和陰謀注定要失敗。阿拉貢(Aragorn)和甘道夫(Gandalf)在同一頁上並成為朋友,因為他們正確地理解了必須做的事情,並不是因為他們因為有朋友的支持而同意了。

甘道夫一直在積極地講索倫增強實力之前採取的行動。薩魯曼始終反對採取行動。因此,顯然,早日罷工是正確的策略,因此顯然,阿拉貢會主張這一點,並支持所有主張正確戰略的人。薩魯曼希望與索倫爭奪權力,延後並拖延,一旦爭奪者都為爭奪戰而爭奪使用環以推翻索倫,以創造薩魯曼所設想的一個偉大的新世界。這是錯誤的策略,它永遠都不會奏效,所以顯然阿拉貢會很早就看到薩魯曼,無論出於何種原因,薩魯曼都無法贏得勝利,而以貢多為首要任務,阿拉貢會看到巨大的危險該行動方針本來可以提供的。

在本節中,托爾金寫道,阿拉貢和德內索爾...幾乎像外表,貴族,力量和才智上的親屬...同意他們對管理者的建議,但薩魯曼除外。這是有道理的,因為Denethor是一位有才能的人,是當時中土世界最好的人之一。他是未來的管家,擁有大量的努美諾爾純血統DNA。 Denethor懷著剛鐸最大的興趣。但是他失敗的唯一一件事是在兩個方面。首先,他無法贏得人心,而岡多人民像阿拉貢一樣自然地做到了(作為正當的國王和他們注定的領袖)。在有關索隆和指環問題的最重要問題中,與阿拉貢,伊斯迪爾的繼承人和正當的國王相比,他缺乏對適當行動的非常精明的洞察力。請記住,這是一個幾乎所有人都無法掌握的問題,包括所有智者和精靈議會。只有正當的國王,最後的白巫師,林貝爾軍和加拉德利爾才有“美德”和理解任務的貴族。這再次顯示了與正當國王和偽裝者的分離,無論他可能有多高貴和善意。

最後,從文學的角度來看,即使從文體的角度來看,這句話也建立了阿拉貢和甘道夫(Gandalf)擊敗了Denethor和Saruman。這是一個將兩個英雄與兩個悲慘而誤導的人物的美德和朴素的正確思想聯繫起來的機會。

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