題:
在沙丘,真的需要黃金路嗎?
Jorge Castro
2011-01-22 09:42:04 UTC
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我想了解為什麼Leto III與 Dune的孩子中的沙鱒合併的原因,以及為什麼他如此致力於Golden Path。

我剛剛完成了前三本書,我擔心我錯過了為什麼先知如此糟糕的問題。根據 wikipedia條目,Leto希望向人類傳授避免停滯的經驗教訓,以至於他以殘酷的皇帝的身分對其進行了3500年的懲罰。

我不清楚這實際上是如何拯救人類的?考慮到Muad'Dib的神聖戰爭和Leto的統治的恐怖,您會認為擁有一些有先見之明的貴族四處奔走並不會太糟糕。為了實現這一目標,為什麼他需要與沙鱒合併,然後讓沙蟲滅絕?方面可以簡化對Leto的承諾的解釋,但也不能很好地說明這一點,這似乎只是Leto關於為何需要這條路的演講的重述。

您是怎麼稱呼上帝皇帝“利托三世”的?考慮到幼兒Leto II被謀殺,我同意這個說法,但是我很少看到這個差異得到解決。
蹣跚學步的孩子從來沒有杜克大學,也從來沒有統治過,所以稱他們為Leto II是不正確的。給非統治兒童編號只是美國的事情。神皇是利托二世。
@OrangeDog-我相信我對此感到含糊。此致PoloHoleSetI。
順便說一句,在《沙丘之子》一書中,有人將Leto稱為Leto III,而IIRC Alia的神父則認為這是褻瀆神靈。
七 答案:
user366
2011-01-22 10:22:15 UTC
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黃金之路是必不可少的,因為通過預見性可以看到這些事件,這些事件直到 Chapterhouse:Dune 之後才得以完全實現。

沒有黃金之路,人類會停滯不前:越來越依賴混合物和Arrakis,間隔公會,Bene Gesserit和其他可能存在的力量。意識到,通過控制混雜物和Kwisatz Haderach繁殖計劃,沙丘宇宙的主要力量從字面上控制了人類的持續進化。

Paul Muad'Dib和Leto II都預見到由於自滿而產生未知的力量。因此,萊托(Leto)試圖灌輸對人類停滯不前的集中力量結構的仇恨,以使人類盡其所能“分散”:走到已知宇宙的最遠範圍,避免與某個宇宙聯繫在一起中央。這導致已建立的大國失去了對人類進步和未來的控制。

散佈還有一個主要的附加作用:人類避開先知能力的發展,這使一部分人類能夠逃避不可預見的力量。在宇宙中最終將摧毀他們。該副作用在該系列未寫的最後一章中起著很大的作用,後來被改編為《沙丘的獵人》和《沙丘的蠕蟲》。

在其中,未知的力量使用一種先驗的形式來檢測人類可以做出的每一個可能的動作並提供適當的計數器。就是說,如果我在做之前知道你將要做什麼,就永遠無法擊敗我。發展避免先見之明的能力使人類有機會與未知的力量搏鬥。

現在我想重讀整個系列。好答案!
對先見無形的發展並不是“分散”的副作用;這是Leto故意培育的。在Siona的覺醒中,她在上帝皇帝中說:“但是我看到了另一件事!您無法追踪我的足跡!” Leto回答:“這就是為什麼您必須繁殖並保存它的原因。”
@technophile是完全正確的。殘暴暴政的主要目的是使人們試圖暗殺他。萊托是有先見之明的,所以他會知道他成功地培育出了一個“有能力”暗殺他的人,並成功了。
我對@technophile的單詞選擇不佳:我的意思是,如果由觀察者觀察,它是一種副作用,而不是它是意想不到的。固定。
同樣重要的是,新標準不僅能夠更好地在各種環境中生存,而且自身也不受先知的影響,從而降低了其遭受水權專制的能力,因此,它們的產品(香料)通常被人類廣泛使用。由於它們不那麼容易被破壞,因此它們的產品(香料)可以在更多的地方生產而不會被先驗知識發現。
@user366這個詞是“前提條件”。
friggle
2014-02-12 09:22:39 UTC
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當Leto II將Siona帶入沙漠時,所有的答案都可以在沙丘神皇中找到。

黃金之路是否有必要?他告訴西歐娜:

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先知真的那麼糟糕嗎?他給了她濃郁的香料香氣,觀察著香料的踪跡,想著自己正在經歷的事情。尋覓的機器將在那裡,鮮血和內臟的氣味,挖洞的人畏縮著,只知道他們無法逃脫。 。 。當機械運動一直在接近的時候,越來越近……越來越大聲!

,在她醒來之後,開始與視覺:

就像那個世界末日視覺的可怕機器一樣,掠食者可以跟隨任何留下軌蹟的生物。

萊托二世指出,沒有他,人類將已經滅絕。他的統治力阻止了這種情況的發生,但是他消除先知的目的是永遠保護人類不受這種特殊威脅的影響。

布萊恩·赫伯特(Brian Herbert)的小說混淆了這一點。他從中拯救他們的威脅不是外部的,而是來自現有帝國內部的威脅。他對已知宇宙的嚴格控制阻止了人類發明技術,使機器在仍然脆弱的情況下具有先驗能力。他的育種程序確保了它一旦被發明就永遠無法使用。

來自我的+1表示我是唯一引用上帝皇帝的唯一答案。
它不是應該是Ixan流氓獵人搜索機器嗎?我認為這裡提到了更多細節...
John Anderson
2011-09-06 06:24:20 UTC
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黃金之路是拯救人類免於滅絕的唯一途徑。

這有幾種可能的解釋,一起或單獨地解釋。赫伯特在寫最後兩期書之前就去世了,真是可惜。在我的拙見中,他的兒子沒有達到這個標準。

我相信,“黃金之路”的主要目的是防止一個大國控制人類。迄今為止,人類將在宇宙中廣泛分佈,以避免系統地破壞,並且不會受到一種資源或才能的控制。

對先知不了解是一種防禦機制,可防止先見之明的觀察者控制未來的人類歷史。伊克森族的導航設備打破了空間協會對太空旅行的壟斷。 Tleilaxu的“ axlotl坦克”防止了混雜物的壟斷。而且,新的香料蠕蟲可以在許多不同的環境中生存。

看來,赫伯特還意味著消滅威脅,這意味著要回歸思維機器。如果那是《黃金之路》的唯一目的,我將對赫伯特感到失望。巴特里亞聖戰組織倖存的機器逃到遙遠的世界,建立了龐大的太空艦隊。經過數千年的建造,他們將重返滅絕的人類。

“魚語者”的目的是通過軍事擴張充斥整個宇宙,最終遇到機器。從長遠來看,他們轉變為榮譽軍銜。尊貴的Matres撤退了,與Bene Gesserit合併。我希望機器元素是次要的,而不是必須如此。請注意,在現代世界中,我們許多人都是由機器控制的。它使少數人更容易統治許多人。

不要低估權力的作用。人們最渴望得到它。 Harkonnens代表了當權者最壞的情況。我認為,打破極限力量的可能來源就是“黃金之路”。

Usul
2016-08-02 15:41:48 UTC
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我同意大部分的說法。但是,最簡單的解釋之一可能也是有效的觀點。自我實現的預言的思想是保羅創造的,也是萊托試圖避免的。保羅的聖戰是完全不必要的,之所以發生是由於保羅認為自己可以控制未來的傲慢自大。當萊托描述為什麼需要黃金路時,他公然地說,他希望創造一個沒有預定命運的世界,一個沒有一個人的視野的世界。在我看來,這似乎是當保羅陳述避免陷阱的第一步就是知道它的存在時,將先知帶到保羅所擁有的極端是“陷阱”。簡而言之,黃金路是消除控制人類命運的先知。

asawyer
2012-06-12 02:31:00 UTC
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在《沙丘大帝》中,莫尼奧描述了恐怖,黃金之路避免說這是如此可怕,因為知識幾乎摧毀了他/殺死了他。我鼓勵您繼續閱讀!這是一個很棒的系列,我認為只有在“兒童”之後才能變得更好

老實說我讀了整個第一輯。在我在這個論壇上閱讀之前,我從未弄清楚黃金之路試圖避免什麼以及如何避免它。只是說“如果我不帶領你3500年一直虐待你,所有人都會死”,這並不令人滿意。
Frank Herbert Fan
2017-07-06 22:01:36 UTC
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Prescience向他展示了伊克薩斯人將發明一種消滅人類的“死亡機器”。萊托二世(Leto II)通過將帝國控制在自己的控制之下來取消這一未來事件。通過控製香料和沙丘,他控制了所有群體和他們的陰謀。他還使用育種程序來培養新人類-對先知免疫。他看不到錫奧納和她的後代,死亡機器也看不到。這是黃金路的精髓。他為拯救所有人犧牲了一切。他不是暴君,是烈士-真正的英雄!我最喜歡的小說角色。沒有酒吧。他還通過自己的方式策劃了自己的暗殺活動。可憐的Leto ...一無所有。犧牲!!

我不相信原始系列討論過人類滅絕的原因。在重新啟動(由他的兒子執行)過程中,我們得知威脅來自Omnius,這是Butlerian Jihad打算摧毀的人工智能。
user91784
2017-10-31 22:12:33 UTC
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我認為每個人都缺少的是布萊恩·赫伯特(Brian Herbert)小說中提出的內容。

Leto還可以進入人類的過去,他了解人類的真正起源。他們很久以前就擺脫了將他們作為奴隸控制的思想機器。另外,由於分散,不祥的人發現了尊貴的女戰士,他們將他們追回了舊帝國。

因此,儘管帝國認為尊貴的Matres是征服者,但他們確實在逃亡,這意味著Siona基因對尊貴的Matres沒有幫助,但確實有助於逃避不祥之兆。這就是Leto知道人類必須走黃金路才能生存的方式。



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