題:
為什麼甘道夫如此關注Gollum的幸福?
Travis Christian
2011-11-18 06:13:30 UTC
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指環王中,甘道夫似乎對古盧姆的悲慘狀態特別敏感。甘道夫在向佛羅多(Frodo)解釋他最近的活動時說:

'除非[古蘭姆的邪惡部分]可以治愈。甘道夫嘆了口氣。 '唉!這對他來說幾乎沒有希望。然後,不是沒有希望。'

然後:

他甚至後悔不得不粗魯對待他:

'我盡我所能忍受,但事實是

後來,在埃隆德會議上,有跡象表明甘道夫把他留在了精靈的身邊,希望他能治愈他

甘道夫對在敵人的影響下陷入困境的其他人不表示同情。為什麼他對Gollum有這種感覺?是因為他認為Gollum是Ring的受害者,而不是邪惡的陰謀者?

那是埃隆德議會的阿拉貢,而不是甘道夫。但是幾頁後,萊戈拉斯又舉了甘道夫對古盧姆的擔憂的另一個例子:“儘管我們厭倦了這項任務,但在甘道夫的競標下,我們晝夜守衛著這個生物。但甘道夫還是向我們寄希望於他的治愈……”
糟糕,我快速瀏覽了這一章。已更正。
我不希望編輯這樣一個古老而受人矚目的問題,但肯定應該讀為“為什麼甘道夫如此***古盧姆?”
公平地說,我已經改寫了標題。
十 答案:
PearsonArtPhoto
2011-11-18 07:58:42 UTC
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我之所以如此,有幾個原因。

首先,古盧姆曾經是霍比特人,從該系列中可以明顯看出,甘道夫非常關心夏爾族。他在“指環”期間經歷了很多改變,我認為甘道夫希望他能夠克服這種影響,尤其是因為甘道夫很可能已經看到了他的優點。由於電影的描寫很好,書本也不錯,所以古盧姆(Gollum)的一生很出色,我覺得甘道夫(Gandalf)想要培養這一方面,以克服這一困境。

最後,Gollum在魔戒的帶領下確實過著艱難的生活,我感到他想幫助他克服這一生。

別忘了Bilbo已經走得很遠,變得像Gollum,而對Gollum可以治癒的希望也反映了他的希望,即他的朋友Bilbo也可以治愈他的依賴。
“因為電影的刻畫很好,書本也很不錯”->我最好說“書籍的刻畫很精緻,電影也很粗略”。
更不用說它將如何克服指環了-如果甘道夫看到古魯姆得以恢復,這將給甘道夫帶來很大的希望。
@DampeS8N-您應該將此作為答案。
考慮到甘道夫的性格,同情最有意義。但不適用於Gollum。正如DampeS8N所說,希望能夠保存Bilbo。這也是Frodo關心他的原因-他相信Golum可以被拯救就是讓他相信自己也可以被拯救的信念。
Gulhir The Grey
2011-12-22 19:15:30 UTC
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除了提供的其他答案外,作為Istari之一的甘道夫還了解“一環”的歷史和力量,尤其是它似乎很快影響了其他種族(尤其是人類)。他還知道環將需要被摧毀,因此,如果韌性最高的種族古盧姆(Gollum)完全屈服於環的影響(請記住,古盧姆在休眠時戴了環),其他人會有什麼機會既然已經被索倫的歸還喚醒了魔戒,就把它帶到Orodruin(末日山)的火上? Celebrimbor在努曼諾爾陷落之前創造的三枚戒指。我可以想像他也為自己擔心-一個Maia-屈服於One Ring-他對Frodo的反應為他提供了One Ring和Saruman的轉向可以看作是對這種恐懼的肯定。瓦拉·亞瓦娜(Vala Yavanna)要求甘道夫(Gandalf)陪伴薩魯曼(Saruman)前往中土時,甘道夫(Gandalf)首先拒絕了,因為他認為自己很虛弱-這是他一直保留到第三年齡末期的自我形象。

最後,西爾馬里翁(Silmarillion)告訴我們,甘道夫(Gandalf)來到​​中土並仍被稱為奧洛林(Olorin)之前,是瓦利納(Valinor)的瓦拉·涅納(Vara Nienna)的學生,他教過他憐憫和忍耐。

非常豐富。
dlanod
2012-07-05 13:12:18 UTC
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甘道夫對古盧姆的關注有兩個原因:

  1. 因為沒有甘道夫的這種擔憂,事業就失敗了。
  2. 因為甘道夫本人天生就是道德的,因為
  3. ol>

    托爾金在信中明確指出了前一點:

    在案件的起因(不是“英雄”)勝利的情況下,因為通過憐憫,憐憫和寬恕傷害,產生了一種情況,所有人都得到了糾正,避免了災難。甘道夫當然預見到這一點。見卷我68-9。當然,他並不是要說一個人一定要仁慈,因為以後可能會證明它很有用–那時就不會是仁慈或憐憫,只有在與審慎相反時才真正存在。不是我們的計劃! (字母192)

    用甘道夫本人的話來解釋相關的事件段落,沒人能看到未來,但這是他自己的直覺,認為古盧姆仍然是相關事件,因此殺死他或至少對他進行合理的對待可能會損害他們的病因:

    即使是非常聰明的人也看不到一切目的。 ...他與魔戒的命運息息相關。我的心告訴我,在結束之前,無論好壞,他都有自己的角色。當這種情況到來時,比爾博(Bilbo)的同情可能會統治著許多人的命運-尤其是你們。 (指環王)

    在LotR中顯示,憐憫和憐憫是成功摧毀指環的關鍵:

    '可惜?是可憐留在了他的手上。可憐和憐憫:不要罷工而不需要。而且他得到了很好的回報,佛羅多。確保他從邪惡中受瞭如此少的傷害,並最終逃脫了,因為他如此開始擁有戒指。有了憐憫。’...那麼不要急於在判決中解決死亡問題。因為即使是非常有智慧的人也看不到盡頭。我不太希望Gollum能夠成為 在他死之前已經治癒了,但是有機會。 (指環王)

    進一步通過憐憫和憐憫,比爾博(不殺死迷霧山脈下的古盧姆),佛羅多和薩姆(在被Emyn Muil俘虜時不會殺死Gollum)和Gandalf的(一旦被俘虜就對Gollum進行了很好的處理),在信件中多次被明確提及:

    指出世界的“救贖”和弗羅多自己的“救贖”是通過他先前對傷害的憐憫和寬恕實現的。在任何時候,任何審慎的人都會告訴Frodo Gollum一定會背叛他,並最終可能會搶劫他。 “憐憫”他,容忍殺死他,這是愚蠢的,或者是對終極的憐憫和慷慨的自身價值的一種神秘信念,即使在時間的世界上是災難性的。他確實搶劫了他,並最終傷害了他-但由於“恩典”,當最後的惡行是任何一張唱片中最有利的事情時,最後的背叛正處於一個緊要關頭。為佛羅多做的!由於他的“寬恕”造成的局面,他得了救,減輕了負擔。 (字母181)

    可憐和寬恕傷害的功效。 (第191號信)
    >我們知道,憐憫,憐憫和同情心是托爾金(Tolkien)信奉基督教信仰的最高美德:

    他們傾向於忘記我們稱之為世界的那個奇怪元素可憐或憐憫,這也是道德判斷中的絕對要求(因為它存在於神聖的本性中)。在最高運動中,它屬於上帝。 (字母246)

    因此,

    甘道夫被認為是一個非常道德的人(儘管不是無所不知),的確是一個天使:冒昧地說他是化身的“天使”(字母156)

    我認為這兩點結合可以最好地解釋托爾金為何擁有甘道夫向古盧姆展示他應得的同情和憐憫。

對我來說,這是最好的答案。
Andomar
2012-03-20 15:40:04 UTC
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我最喜歡的報價之一與此問題有關:

“但這太糟了!”弗羅多喊道。 ‘遠比我從您的提示和警告中想像的最糟糕。噢,甘道夫,最好的朋友,我該怎麼辦?現在我真的很害怕。我是什麼做的?比爾博有機會時沒有刺傷那個邪惡的生物,真可惜!’‘可惜?是可憐留在了他的手上。可憐和憐憫:不要罷工而不需要。而且他得到了很好的回報,佛羅多。確保他從邪惡中受瞭如此少的傷害,並最終逃脫了,因為他如此開始擁有戒指。有了Pity。’‘對不起,’Frodo說。 ‘但是我很害怕;我對Gollum不感到可惜。’“您還沒見過他,” Gandalf闖進來。“不,我不想,” Frodo說。 ‘我聽不懂你的話。您是說您和精靈們在經歷了所有這些可怕的事蹟之後才讓他繼續生存嗎?現在無論如何他都像獸人一樣糟糕,只是一個敵人。他值得死。’

‘值得死!我敢說他是。許多活著的人應該得到死亡。一些死者應得的生命。你能給他們嗎?那就不要太急於在判決中解決死亡問題。因為即使是非常聰明的人也看不到所有的結局。我對Gollum死前能治癒的希望並不大,但是有機會。他與魔戒的命運息息相關。我的心告訴我,在結束之前,無論好壞,他都有自己的角色。當這種情況到來時,比爾博(Bilbo)的同情可能會統治著許多人的命運-尤其是你們。無論如何,我們都沒有殺了他:他年紀大,非常可憐。木精靈將他囚禁在監獄中,但他們會以他們在智者內心所能找到的善待來對待他。'可以怪你落入敵人的影響之下。

意外地? Gollum(Smeagol)為這枚戒指謀殺了他的兄弟Deagol-並非偶然。我想您可以說他在指環影響區的存在是偶然的,但重點是,他*想要*採取任何行動來取得這一成就非常糟糕。
@John C: Smeagol並未開始搜索指環。它是由他的朋友Deagol發現的。由於《指環王》帶來了最慘烈的災難,甘道夫似乎在某種程度上原諒了史密亞哥謀殺案。
嘿,事實證明,如果他們殺死了他,那麼索倫(Sauron)很有可能獲勝,因此,他指出甘道夫(Gandalf)的預言很好。
Flamma
2014-07-16 22:13:25 UTC
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我認為這主要有兩個原因:

  1. 大佬確實是一個可憐的生物。邪惡,但可憐。他受了很少的苦。甘道夫仁慈,他想相信古盧姆可以治愈。仁慈是《指環王》英雄們最大的美德之一(彼得·傑克遜沒有分享過這一點),即使對於這樣一個卑鄙的人,不需要這樣的生物而殺死他們也會非常殘酷。
  2. 我認為甘道夫有一定的直覺,認為古盧姆仍然可以發揮作用。當他談到讓Gollum繼續生活時,“即使是非常聰明的人也看不到盡頭”,我認為他正在考慮這個角色。
  3. ol>

    我的心告訴我,在結束之前,無論好壞,他都有自己的角色。到時候,比爾博(Bilbo)的同情可能會統治許多人的命運-尤其是你們的命運。在書的開頭,您已經在這里以某種方式告訴您書的結局如何。

Schroedingers Cat
2011-12-22 19:33:43 UTC
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我想知道它是否還有其他方面,因為甘道夫似乎知道古魯姆將在環網的歷史上繼續發揮作用(我不記得那個參考文獻),而他希望是部分可以是積極的,而不是消極的。如果他至少可以被部分治愈並被帶到良好的一面,這可能會有助於這種傾向。如果他仍然被完全折斷並束縛在戒指上,那麼他的影響力很可能是惡毒的。

事實證明,他的角色很關鍵,被惡意驅使,但產生了積極的作用。

根據http://scifi.stackexchange.com/questions/6195/what-was-gandalfs,我不認為甘道夫會“知道” Gollum將發揮作用,我認為他可能只是將所有選擇保持公開狀態。 -計劃
相信也許,而不是知道。但是他對必須做的事情有先天的感覺,因為他是個巫師。他不知道會發生什麼。
@TGnat:甘道夫(Canda Gandalf)至少猜測:“我的心告訴我,在結束之前,無論好壞,他都有自己的角色”,我的回答全引述了
phil
2012-07-11 03:09:18 UTC
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關於您的問題部分“是因為他認為Gollum是戒指的受害者”在告訴Frodo之後,Gollums關於如何找到戒指的歷史,為此殺死了他的朋友,隨後被逐出家門,由他的家人甘道夫(Gandalf)詛咒的評論道:“'我認為這是一個悲傷的故事',巫師(Gandalf)說,'這可能發生在其他人身上,甚至我認識的一些霍比特人也是如此'“

”甚至連古魯姆(Even Gollum)並沒有完全被毀。他已經證明比任何一個智者都想像的要堅強-就像霍比特人一樣。他的腦海裡有一個小角落仍然是他自己的,光明照進來了。”

Fredrik Bendz
2016-02-25 00:37:04 UTC
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在這裡的一些答復中暗示了一個原因。托爾金的世界受到命運的束縛。命運的某些部分是指環事的一部分(例如,正是命運使弗羅多成為了戒指的承擔者)。被殺死。這一點是可惜的點。可憐不僅本身俱有價值,而且還意味著更大的價值。

甘道夫感覺到了這一點,儘管即使是智者也無法看到所有目的。

最後他被證明是正確的。如果Gollum不能倖免,Frodo就會屈服於指環的力量,結果情況將大為不同。

Lai
2018-01-18 13:01:08 UTC
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您是對的,在這17年中,甘道夫(Gandalf)距離很遠,但他為這種距離感到高興。

這可能有助於將甘道夫的反應與孟買的反應進行對比。指環對湯姆沒有影響。有點像在流行病中免疫的罕見個體,湯姆並不了解所有的大驚小怪。湯姆不僅不擔心索隆重獲《指環》的後果,而且對其他人渴望獲得《指環》可能造成的傷害不屑一顧。那麼,為什麼甘道夫對Gollum的困境感到如此悲傷?因為甘道夫確實感到對《指環》的渴望。強烈地。

17年始於Bilbo使用Precious一詞使Gandalf感到恐懼。甘道夫警告佛羅多在甘道夫走後不要離它太近。但是為什麼甘道夫在他離開時不帶東西呢?只是讓Frodo感到Bilbo仍然擁有它?出於同樣的原因,如今愛麗絲·庫珀(Alice Cooper)遠離酒精。甘道夫(Gandalf)研究古盧姆(Gollum)和貢多拉人(Gondorian)檔案時,遠離夏爾(Shire),他的恐懼越來越強烈。

這件事不僅越來越有可能成為他被送往這里以防止Sauron康復的事情,而且還完全可以吸引Gandalf自己。甘道夫本來就是個火神。當他的一些弟兄移居到Melkor並成為Balrogs時,這種忠誠度受到質疑。這就是為什麼他轉而去了瓦利納的一個修道院,試圖將不斷燃燒的慾望埋葬在不斷哭泣的儀式之下。這就是為什麼當他被選為巫師時嚇壞了。他總是擔心自己會成為掉下去的巫師。

這就是為什麼薩魯曼(Saruman)的失落令甘道夫(Gandalf)完全感到意外。這就是為什麼在他的兄弟火靈到達莫里亞之後,甘道夫幾乎一夜又一夜躺在《指環》的觸手可及之處。最後,甘道夫(Gandalf)獲得了社會上可接受的大火機會。在整整三天的時間裡,他都感到精神振奮,疲憊不堪,但他為善用自己的天性而興奮。他知道自己證明自己是光榮的,所以安心死了。

在莫里亞之前和之後,甘道夫都對Gollum充滿憐憫之情。儘管他試圖向Frodo傳達Gollum就是Frodo最終的模樣,但Gandalf卻一點點意識到,Gandalf可以沿著同一條下坡路行走。樂意。熱切。我的寶貝

同樣,您在這裡提出了幾條可以說是正確的主張。該“帖子”是對我在下面的評論的回复。再次,您已經稍微解決了一個問題,即“為什麼甘道夫如此關注古盧姆?”,換句話說,就是“為什麼甘道夫對古盧姆不善待所有其他邪惡生物,所以對古盧姆很友善”。但是,您已經談到了甘道夫如何“沉迷”於這枚戒指並需要對其進行隱藏。您與Gollum的唯一聯繫是,您聲稱甘道夫將“走同樣的路”,我們從小說中知道這是不正確的。
@Edlothiad-回答者的假設(我同意,他們是那樣)似乎與甘道夫*相信可能*發生有關。實際上並沒有發生的事實並不意味著它“不可能”。儘管如此,儘管基於一般人性的合理假設,但顯然沒有得到原始資料的支持。
Lai
2018-01-17 12:47:09 UTC
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當甘道夫看著古盧姆時,他看到了一種同志的精神。非魔術,是的。致命的,是的。真是可惜但是甘道夫也對《指環王》感到同樣的誘惑。這就是為什麼他離開了十七年,直到最終證實了自己的恐懼並衝回去的原因。想像一下一個容易上手的吸毒者,幾個月來每天都在努力掙扎,數月之久都沒有伸手去拿它。那就是甘道夫。這就是為什麼被Balrog轉移的原因實際上令他鬆了一口氣。甘道夫再也沒有出現在《指環》附近了。

這是完全錯誤的。甘道夫(Gandalf)消失了17年才“躲起來”。甘道夫正在研究魔環的歷史,看他是否可以確認那實際上是一個環還是另一個魔環。他正在搜尋貢多的檔案。此外,您的答案完全集中在甘道夫和魔戒,您是否暗示甘道夫擔心古盧姆,因為他擁有魔戒?


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