題:
為什麼要四個燈?
AncientSwordRage
2012-02-28 04:39:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

在《命令鏈》第二部分中,皮卡德遭到馬德雷德的折磨,麥德雷德試圖使皮卡德告訴他有5盞燈,而實際上是4盞。他本可以使用其他任何方法來破壞皮卡德的遺囑,但為什麼要開四盞燈呢?

這是一種軍事訓練策略,目的是向軍隊灌輸服從嗎?還是其他?

在我看來,更大的問題是為什麼他從未提出過第五個建議。
因為五個就好了...
九 答案:
user1030
2012-02-28 05:05:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

本集中的酷刑場面幾乎是逐字逐句地來自十九點八十四點“ 2 + 2 = 5”。在小說中,口號是 doublethink 的主要例子,是極權執政黨施加這種控制的能力,甚至使人們承認明顯的虛假事實。感官證據-或就小說而言,分析性事實-被內在化為精神錯亂,而外部陳述被內在化為真實,即使對象實際上沒有精神病。綁架者不僅通過強迫俘虜,而且通過強迫現實本身來展示自己的力量。

在小說的結尾,主人公遭受折磨以承認2 + 2實際上是5。與Picard不同,他確實會摔斷-儘管他實際上只看到四個手指,但他承認看到了五個手指。這開始使國家遵從國家法規。

奧威爾發明了這種情況作為對納粹黨宣傳的寓言,儘管他也將這種情況應用於俄羅斯共產主義。 / p>

最後,該黨宣布兩個和兩個組成五個,而你必須相信這一點。他們不可避免地遲早要提出這一主張:他們立場的邏輯要求這樣做。他們的哲學不僅默認地拒絕了經驗的有效性,而且還否定了外部現實的存在。異端的異端是常識。可怕的不是他們會因為其他想法而殺死您,而是他們可能是對的。畢竟,我們怎麼知道兩個和兩個等於四?還是引力起作用?還是過去是不變的?如果過去和外部世界都只存在於思想中,並且思想本身是可控制的,那又會是什麼呢?您的陳述在他們的心理過程中具有首要地位-您可以使他們做任何事情。

好吧,請不要忘記劇集結尾處與Troi在一起的Picard場景。
與@Izkata,達成協議Picard在情節結束時絕對承認Troi,他認為自己看到了五盞燈。
+1可正確指出1984年平行線。真正使我感到困惑的是,當這一集首次播出時,似乎沒人得到參考。 (這也使我感到困惑,因為他們不把奧威爾歸功於他們就把這本小說如此透明地撕掉了。)
@Izkata: Picard與Smith完全相反。史密斯承認2 + 2 = 5,儘管他知道事實並非如此-這就是努力的重點。 Picard即使承認也沒有看到五盞燈。老實說,這集的結尾錯過了原作的重點。
-1
@Izkata:如果您折磨某人看到五盞燈,而只有四盞,您要做的就是使他們實際上發瘋,這對訊問沒有用。 (實際上,這是對酷刑的一種普遍反應,也是普遍使用酷刑收集信息的原因之一。)目標是使受害者看到四盞燈,但承認有五盞燈-即使他們認為自己瘋了,不是。這一插曲也許更真實地反映了軍事酷刑的現實,但卻錯過了它所基於的場景。
@JoeWreschning-我認為在1984年的背景下,這使他發瘋了,因為只有一個發瘋的人才能通過自己的眼睛和大腦忠於黨。我一直認為,在1984年底,他確實認為2 + 2 = 5,但它也等於4-基本上,它等於黨希望它等於的任何東西。我承認我很久以前讀過它,所以它可能會生鏽。
在這裡比賽晚了,但這不是TNG中唯一的1984年裁判。在《成年來臨》中,如果仔細觀察,您會看到韋斯利最深的恐懼將被檢驗的房間的房間號101。
甚至更晚在這裡玩。這集並沒有錯過原著的意義;提出了不同的觀點。
cmckendry
2012-02-28 04:46:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

這僅僅是為了以無意義的象徵性勝利“打破”皮卡德。同意從表面上用五盞燈代替四盞燈是完全無害的,這與從聯合會洩露重要的戰術信息或承認思想觀點不同。

但是,皮卡德知道一旦他給了任何理由, Madred,他放棄任何事情只是時間問題。在那之後,一切都是公平的遊戲。他知道,如果他有這個想法,他將永遠確定自己是更堅強的意志,並且他最終可能會把Picard弄垮,並得到他想要的任何信息。

我理解這一點,但是為什麼要以他的方式使用燈光?
@Pureferret這是完全任意的。他很容易要求皮卡德說桌子是圓形而不是正方形,或者折磨他,直到他同意他是一條魚而不是人類。原理是一樣的。燈光只是更大創意的簡單視覺展示。據我所知,這在現實世界或虛構的審訊中都沒有先例,但是我不是專家。
從心理學上講,這是使他同意自己知道是不真實的事情的問題。這是一個精神滑坡。他知道,如果按照他的指示去做,折磨就會結束,一旦他“跌倒”一次並且做到了,就變得很難再忍受了。如果他是聰明的alec英雄,他本可以簡單地同意Madred的觀點,但是這種方法是行不通的。同樣,視覺提示使他的思想有所作為。在視線模糊和其他事物之間,他可以原諒自己並給出答案..但是他的潛意識知道他已經屈服了。
我確定背後有一定原因。
-1
@KeithHWeston,對我來說還不清楚,如果他立即同意,那麼Madred只會停下來。在* 1984 *中,溫斯頓立刻同意了這一要求,並因撒謊而受到殘酷的懲罰。另請參閱“馴悍記”。
@Pureferret-出於多種原因,比起“桌子是圓形的”,燈光要有用得多。受害者在明亮的燈光下顯得有些傳統-使他們眼花azz亂,使他們很難看見。這會使它們變熱並幫助其脫水等。此外,它迫使他直接看著燈,從而使它們更有效。另外,在某個時刻,正在脫水的人將開始看到東西(例如5盞燈),這將有助於使他迷失方向,並且本來旨在幫助打破他。
Tango
2012-02-28 05:11:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

為什麼要開燈?

這就像舊警察電影中的“第三級”。在那些房間裡,常常有人被迫坐在黑暗的房間裡,凝視著明亮的燈光。那會使他們蒙蔽,使他們看不到臉,只有人的輪廓。它使其他所有人都失去了個性,使受害者更難與任何人識別,並使他們與其他人更加疏遠。

雖然Madred並非以相同的方式使用燈,但可能是它們又熱又明亮,這對皮卡德來說很難。每次Madred讓他看著燈,他都會暫時失明,直視燈會感到疼痛。儘管那不是痛苦的主要根源,但它傳達出的信息是:麥德雷德(Madred)處於控制之中,即使在很小的事情上,他也打算不讓皮卡德(Picard)休息一下。牆壁的顏色或書桌的形狀,通過使用照明燈,他能夠使Picard蒙上陰影(至少是暫時性的),並且每次使Picard看著照明燈時都會使他感到不適,從而造成更多的混亂。這只是進入皮卡德皮膚的另一種方式,它比使用某種顏色或他的辦公桌形狀更有效。他在房間裡。從2到4的任何數量的燈都可能起作用。有人很難看到一盞燈並說是兩盞燈,一旦您從五盞燈開始,就很難計數,也更容易將五盞燈與六盞燈混淆。但是用兩盞,三盞或四盞燈,即使皮卡德從酷刑中解脫出來,即使他屈服了,他仍然可以數四個,就知道有四個。

David Stratton
2012-02-28 04:46:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

迫使Picard接受Madred告訴他的是現實是一種策略,而不是接受他的感覺告訴他的是現實。 (簡而言之,是將Picard打破Madred的意願。)如果Picard自願打破,那麼他就屈服並屈服於意志鬥爭。

但是,在遭受酷刑以獲取信息或灌輸服從的過程中,受害者往往確實確實不再看到現實,而是告訴他們的是現實。為了製止這種痛苦,心靈必須採取一切措施來保護受害者。

這是兩者的一個例子,因為PIcard的“承認”有五盞燈會表明他願意遵守制止酷刑(對於Madred來說是一次小胜利),或者他的思維已經崩潰,他實際上看到了五盞燈(更大的勝利)

最終,皮卡德承認自己確實看到了五盞燈,而不是四盞燈,這表明麥德雷德在後期獲得了成功,因為皮卡德的頑強頑強將阻止他承認這一點。 http://en.memory-alpha.org/wiki/Chain_of_Command,_Part_II_%28episode%29

劇透:Memory Alpha在這方面有些偏離。並非Picard曾經真正看到過五盞燈,而是他會說自己看到了五盞燈。他會在那時告訴Gul Madred任何事情,而不僅僅是因為Lemec不知不覺地揭露了使他走到崩潰點的謊言。
@KeithS,我認為您錯了(Memory Alpha的措辭很差)。皮卡德(Picard)不接受麥德雷德(Madred)的五個人。後來,他與議員特洛伊交談,隨隨便便地說,在他被釋放之前,他正要說出來,他已經準備好說任何話了。然後,他艱難地承認,他確實確實看到了五個。
Jorkie
2012-04-06 05:22:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

您還可以問為什麼麥德雷德(Madred)只是在Picard告訴他他想要的東西時才不打開疼痛設備並且不關閉它。答案是,正如該集所暗示的那樣,人身酷刑是一種獲取信息的可怕方式,因為一段時間後,受害者會說出您想要使之停止的任何信息,並且該信息很可能是虛假的或虛假的。心理上的酷刑要有效得多,就像強迫某人承認他們知道的錯誤是真實的一樣。這就是情節如此之好的原因,它是對實際酷刑的非常準確的描繪。此外,皮卡德還採用了一種常見的策略來抵抗酷刑:對酷刑者表示同情(“你不能傷害我,因為你還是那個小男孩”)。這樣一來,您就減少了他們在心理上打擾您的可能性,因為一旦發生這種情況,您就可以輕鬆地操縱您來揭示其他信息。因此,為什麼麥德雷德(Madred)如此專注於燈光,而不是他想要的信息,因為如果他可以讓皮卡德(Picard)承認有五種燈光,他可以讓他做任何事情。

Noah Goodrich
2012-02-28 04:50:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

脅迫是心理操作中的基本策略。一旦您強迫受害者做一些簡單的事情,例如說出一個已知的虛假信息,就會打開大門,迫使他們暴露或做更重要的事情。像是為了誘使受害者而誘發暗示的生物。

alex lint
2017-09-10 23:27:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

喬治·奧威爾(George Orwell)的《 1984年》中的“四指”場景直接抄襲了“四燈”。 1984年,酷刑者明確指出,關鍵不是要讓受害者同意有5盞燈。

事實上,受害者溫斯頓·史密斯(Winston Smith)曾一度同意他的酷刑者,只是遭受了更多的酷刑。酷刑者說:“你不明白。” “您在騙我。您仍然看到4盞燈,只是說有5盞燈,這樣我就不會再折磨您了。這還不夠。這裡的目的不是讓您模仿我想說的任何內容。關鍵是我會一直折磨您,直到您真正看到五盞燈為止。”開車折磨人也並非是一種折磨。它甚至不只是打破主題的意願。閱讀“ 1984”。在小說的結尾,英雄溫斯頓·史密斯很高興終於學會了愛大哥。

有沒有證實這是靈感的來源?
儘管這裡的推理是合理的,但這已經在最高答案中闡明了。
rumborak
2015-06-07 01:05:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink
麥德雷德和皮卡德發動了一場戰爭。用歷史的比喻,“五盞”燈就像凱撒河的魯比肯河。就其本身而言,這完全沒有意義,但對雙方都像徵著局勢的不可逆轉的變化。
Jeremy C
2013-09-14 02:16:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我有點喜歡Madred是第五亮的想法。儘管我不能否認1984年的參考文獻,因為那是史詩般的故事,但我認為使用光而不是手指的理由使Madred在Picard面前斷言自己是神似的人物,告訴Picard他對他的擁有絕對的控制權命運。如果Picard承認有5盞燈,他將承認Madred是第五盞燈。值得深思。



該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
Loading...