題:
除了愛德華茲以外,還有其他人真正被考慮加入黑衣男人嗎?
jpmc26
2017-12-01 16:57:58 UTC
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我只是看了幾個片段,其中愛德華茲參加了一些測試,同時被考慮錄入黑衣人。就像這樣:

基於他們選擇誰作為他在MIB2中的合作夥伴的觀點,我想說他們全神貫注於這份工作。
可以合理地假設美國政府/軍方根據他們的價值來提出這些候選人。MiB可能無法拒絕他們,並使他們的資金/關係/監督處於危險之中。
@OrangeDog:我認為政府機構(通常)不了解MIB。MIB更可能個別地與士兵接觸,而當時他們所屬的組織並不為人所知。
@Flater大多數人都沒有,但是高個子肯定一定要。
@OrangeDog MiB獨立於政府,因為它詢問了太多關於口味的問題(我認為K有時會對此進行解釋,但我忘記了確切的報價)。而且,如果他們有浮華的東西,他們為什麼還要聽任何“麻瓜”?
找到了(謝謝,imdb!)。周杰倫:“我們要向政府哪個部門報告?”凱:“沒人問太多問題。”傑伊:“那誰付錢呢?”凱:“我們擁有從訪客那裡沒收的一些小工具的專利。(...)”
MIB3使這個場景更加奇怪
他們都有機會分析情況。沒有什麼阻止他們參加會議。您是否想知道他們是否參與其中?
@MishaRosnach我認為他們不太可能有意加入其中。如果不考慮這些問題,在我看來,他們可能只是被手工挑選出來的,因為它們的行為方式(如具有一定的心理特徵)是MiB尋求創造其預期狀況的方式。但電影中似乎也沒有足夠的信息來排除您的建議。
@jpmc26好吧,我沒有建議,我只是想知道這是否是您要的。我本人認為這部電影沒有給我們任何理由不認為他們都在考慮之中。
@jpmc26考慮到Zed在測試後發現了它們的閃閃發光的東西,我相當*確定*他們不是故意加入其中的。
@Annatar:因為有些人喜歡安全攝像機。
@Flater“ * MIB更可能使士兵們單獨走近*”軍人在中途不僅僅穿著制服走在曼哈頓(或他們所在的任何城市)周圍,因為他們感覺很喜歡。他們指揮系統中的某個人必須給予他們許可。
@RonJohn:讓他們穿上製服是觀看者了解自己是誰的一種快速方法。它不一定是情節扭曲的證據,甚至不一定是有關宇宙的證據。另外,當您尚未辭職時,您是否要求老闆允許參加面試?這是沒有意義的。
-1
@RonJohn:如果這是您的觀點,那麼為什麼要提出與穿制服有關的論點呢?其次,誰說他們正在當值?我們聽到的唯一一位士兵介紹自己為_“西點傑克·詹森,以優異的成績畢業。” _([link](http://www.imsdb.com/scripts/Men-in-Black.html)),這強烈表明他已經畢業,但目前不在值班,否則他本來會領導的。(我可能會問你,如果你真的不知道如何閱讀劇本和理解攝影,但這對我來說是不必要的敵意)。
@Flater“ *強烈暗示他已經畢業,但目前沒有當值*”對我來說,這表明好萊塢作家在軍事事務上不那麼能幹。
@RonJohn:您正在挑選。支持您的想法的任何不一致都是證據,任何反證都將被駁回,並歸咎於電影作家的無能。這沒有效果,所以我在這裡結束。
@Flater“ *”西點市的Jake Jensen以優異的成績畢業。*“胸口上放著多少“水果沙拉”(服務帶)?空空的,但是他上星期有太多的絲帶畢業了。
@RonJohn: _“但是上週他畢業的絲帶太多了。” _對我來說,這表明好萊塢作家在軍事事務上不那麼能幹。
@Flater您在摘櫻桃嗎?
@RonJohn,您也在做假設。首先,當服務成員接近其所需的服務期限時,絕對*被允許*離開工作去接受采訪,國防部甚至還設有幫助他們建立工作的計劃。他們的老闆不需要知道哪裡可以確定,他們不太可能穿制服,但我會把它當作好萊塢的東西來接受。鑑於他們的相對職等和年輕人,他們更有可能認為他們正在接受采訪,以接受三封信件機構(CIA,FBI,MIB ...)的特殊任務。
如果是三個字母的代理機構,他們的老闆可能不需要知道或清關。
@Paul“ *鑑於他們的親戚和青年,他們更有可能以為接受三字母代理的特殊任務而接受采訪*”是完全正確的。扁平化使事情變得過於復雜。
@Paul“ *當服務成員即將完成其所需的服務條款時……*” Best Of The Best Guy確信在離他的離職日期不遠的任何地方。
誰在此討論中留下下一條消息。請移動它聊天。=)
@RonJohn我同意他們可能與他們的ETS並不接近,我是在回應您先前的評論*“您真的不知道軍人只是不能請假一天來申請另一份工作嗎?” *
六 答案:
Flater
2017-12-01 18:33:22 UTC
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考慮到第二中尉的反應,愛德華茲到來之前似乎什麼都沒發生,儘管澤德說他來晚了。

一個與另一個並不矛盾。 Z和其他人等待J到達,然後再開始考試。

這讓我想知道:黑衣人是否認真考慮他們那裡的士兵?還是他們只是在不知情的道具,作為對愛德華茲的測試的一部分?

注意,K試圖說服Z,讓J成為有價值的候選人。 Z不太同意,但是他似乎遵從K的判斷。

即使Z負責,Z也會服從K有兩個可能的原因:

  • Z重視K的意見。
  • 將成為新代理,最終將成為K的合夥人。如果K親自擔保J,而J最終不合適,那麼K是必須忍受J的無能的人,因為他們是合夥人。由於Z不會因為K的錯誤選擇而受苦,所以他讓K選擇自己喜歡的伴侶/學員。

他們似乎並不了解並且沒有分析情況的事實可能是也被解釋為試圖模仿特工在該領域與普通公民的不同之處。從某種意義上講,這可能會考驗Edwards保持警惕,富有創造力和意識的能力,即使周圍沒有人的時候也是如此。

聽K。K是 adamant ,因為J是一個很好的選擇。 K十分確定自己,因此他已經決定要J作為合夥人。

測試確認,K已經在說什麼。請注意,J和候選人的票價如何:

  • 最初,J處於劣勢。他遲到了,激怒了Z,做出了敏捷而毫無根據的評論,而且似乎不合常規。
  • 相比之下,所有其他候選人的紀律嚴明,準時到達,而不是試圖表現幽默或機智。

從一開始,J處於不利地位。但是在實踐中,他顯然比士兵更勝一籌。

  • J將桌子拉向他。儘管最初是由於行為不當(由於聲音刺耳,士兵們的外表令人反感),但他解決問題的態度實際上對MIB特工來說是好事。 J解決了這個問題,而不是盲目地假設不允許他移動桌子。 他的行為是基於他面前的事情,而不是基於他期望別人對他的期望。
  • 一旦J開始在桌子上填寫文件;您會看到士兵的表情從不贊成變成嫉妒。
  • 在目標練習中,士兵向怪物射擊。但是J看到了 looks (和物種),然後決定只開槍射擊那些沒有 look 嚇人但外表矛盾的人>。該測試的結果很明顯:士兵們偏向於認為外星人是敵對的,而人類則不是,而J則獨立判斷每個目標,而不管其物種如何。 顯然是MIB代理人所希望的質量。

J從理論上講可能不是一個好的候選人,但他是最好的候選人實踐。士兵們並非無能為力。但他們只是缺乏J的先天技能

“黑衣人”似乎不太可能考慮以面子為準的人,而不是進行更深入的了解以嘗試了解正在發生的事情,並由於某種正常性或適當性而放棄他們可用的資源。

但這就是為什麼要讓候選人通過這些考試,而不是根據簡歷來聘用某人。您把馬車放在這裡。

對於許多缺乏某種技能可能會很危險的工作,這是標準程序。由於MIB的工作性質極為特殊,而且例如

該測試並沒有被偽造,因為(秘密地)J被認為是出色的候選人。該測試是真實的,是J的強力候選人的證明

K為什麼要說服Z僱用J? ,如果兩個人都一直假裝整個招聘過程都不可避免地要雇用J?毫無意義。


因此,回答您的問題:

Z 正在考慮將士兵視為可行的候選人。基於他與K談話的不願,我推斷Z認為士兵比J軍人更好

K 已經確信J是最佳選擇。如果K在做主,他甚至可能不會邀請士兵。但是由於Z是負責人,所以邀請了士兵。
然後K用測試結果向Z證明J確實是最好的選擇。

即使Z沒有看到任何東西,
這可能是因為Z信任K,或者是因為Z知道K將承受選擇不良候選人的後果。從未確切地確定為什麼 Z順著K。


人們在評論中提到,J被訓練後將取代K。儘管這是正確的,但與為什麼聘用J並不太相關。 Z沒有遵從K的選擇,因為K可以決定誰取代他。 Z是在K評估J的能力的基礎上推遲到K的。

J被雇用來替換D(我們在第一個場景中看到的老特工)。女死因裁判官L在他離開後受僱替換K。

同意,但我認為您也錯過了一些東西;K並不是在尋找合夥人,而是在尋找替代者。K是MiB的最高代理,由Z完全委託。Z是一位好經理,但他是一個官僚機構,而不是現場工作人員,他知道這一點。因此,儘管他傾向於尋找傳統的“最好中的最佳”(他的內部官僚表現),但他還是一個足夠好的經理,可以尊重他的才能(K),根據自己的經驗做出明智的決定,以決定誰最適合自己替代。
@Broklynite:`K不在尋找合作夥伴,他正在尋找替代者。我不明白您在這裡所做的區分。K一直在尋找新的合夥人,因為他以前的合夥人已經退休,因此需要替換。我的回答中已經明確提及了您的其餘評論(Z推遲到K,因為他相信自己的判斷)。
@Flater的理論是他正在尋找*他自己*的替代品(他將在短期內作為合夥人來教他基礎知識),而不是另一個長期合夥人。
@Annatar: J充當D的替代者。(** L **是K的替補),而J最終晉升為K的職位並不是問題的重點:J是根據自己的才能來判斷的,並且沒有確定的規則說退休代理人可以選擇他的繼任者(僅基於個人觀點)。Z不聽K的聲音是因為J打算取代K。他聽K的聲音是因為K對J的能力做出了準確的判斷,測試(與其他士兵一起)得到了證實。
評論不作進一步討論;此對話已[轉移為聊天](http://chat.stackexchange.com/rooms/69717/discussion-on-answer-by-flater-was-anyone-other-than-ed-edwards-actually-being-cons)。
Irishpanda
2017-12-01 20:41:16 UTC
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我將採取與Flater相反的立場,說不,不是。

無論您採取哪個立場,我們在屏幕上看到的事件都可能像以前一樣播放。兩種觀點都有充分的理由。我認為關鍵在於場景的特定時刻:J的到來。

這是J正在嘗試的高度分類位置。我無法看到在這個級別上進行任何類型的檢查都被延遲來等待一個遲到的人,除非絕對需要該人在場。後來者將被拒之門外。測試開始後,您甚至都無法進入ACT。因為 J是唯一的實際測試對象,所以他們等待就更有意義了。

接下來,請看一下J關於他們為什麼會出現的問題的答案。一個簡單的答案就可以完成,並且會使啟動變得很有趣:

J:“我們為什麼在這裡?”

Zed:“測試機密職位。”

J:“什麼位置?”

Zed:“是機密的。”

Zed代總統先生中的Best of the Best之選。注意士兵給J的表情。這種情況是要嚇人的。這一系列事件的其他各個部分似乎旨在測試候選人是否有能力在規範之外思考和做出反應,具有一定的思考靈活性。 MiB代理每天都會處理可以在物理上或技術上超越他們的生物。他們在這裡看到他處於不利地位時的反應。他遲到的事實只會增加不利條件。

MiB對它選擇的代理商有非常特定的需求和資格,即使在臨時檢查時,其他主體似乎也無法滿足。他們都是嚴謹嚴謹的。他們似乎甚至沒有基本的心態來應對MiB在其中運行的現實。他們不只是在盒子外面思考,他們是盒子。我無法想像這些人甚至會通過首輪晉級,除非他們出於另一個原因在那裡。澤德(Jed)解僱其他應聘者時非常清楚:“您是我們經過多年政府培訓後所期望的一切。”

我必須提出與其他答案相同的問題:您是否有任何資料來支持它?
我添加了一個我認為支持我觀點的報價,我回到家時會看看新穎性,以查看是否可以找到更多具體細節。
這不是來自電影,而是士兵的訓練,涉及他毫無疑問地表演。軍隊中沒有創造性思維的空間,不是他們被壓迫,而是後勤使每個人都不可能知道所有細節。當然,事情仍然會變得非常錯誤(越南戰爭)。
究竟。MiB對此有經驗,而Zed對他們的態度似乎很清楚,他並不認為他們是真正可行的新兵。
我一直認為J是唯一的真實考試對象,而Z和K都暗含同意J通過了這項考試。Z對J的不服從態度仍存疑慮,但K的確定性決定了此事。很明顯,明顯的測試不是真實的測試。甚至沒有提到筆試的內容,但是很顯然,要完成考試在物理上很難。測試候選人的槍法沒有什麼意義,但是考慮目標很重要。只有J甚至嘗試了真正的測試。
@Nelson,陸軍不勸阻創造性思維,他們只是有條理地處理事情。當我進入時,我能夠提出建議,但是在執行之前,它必須沿著命令鏈上升。在Basic中,我們被告知的第一件事是,在執行每個命令之前,都應先詢問“這是合法命令”,因此“毫無疑問”是錯誤的,但可以理解的是。同樣,越南是由政客管理的,他們從不應該參與這場戰爭。如果它是由將軍管理的,那將會有很大的不同。
“您就是我們經過多年政府培訓後期望得到的一切。”仍然很貼切。士兵們按照預期的那樣表演。有了正確的線索,即使是一個訓練有素的士兵也會“流浪”並富有創造力。如果Zed自己不那麼緊張,那可能會使受訪者(在現實世界中)有些懈怠。再說一次,小組面試往往很緊張,每個人都試圖超越其他人。對於士兵而言,這可能意味著“比其他士兵更多地成為一名士兵”,尤其是在這種情況下。
“他們倆都進行了敷料和第一次測試。”-是的..這很容易成為在PERR或社會壓力下屈服的測試
如果他們只是測試設置的一部分,為什麼他們的記憶被抹去了?
他們被神經質化了,因為他們被帶到了MiB總部,並且還看到了要雇用的J。沒有人記得他的存在。
我認為您是將作家誇大電影場景的作家與K操縱錄用流程混為一談。其他申請者很刻板,不是因為他們是宇宙中的角色,而是因為他們與J完全相反。他們的差異形成了鮮明的對比。那真是好電影。我們也不知道Z是否真的在等J。也許他已經在做介紹了,但是在J進入時停了下來。由於我們僅從J的角度看待事物,因此我們不知道這一點。您也不能假設MIB會拒絕也不會拒絕遲到的人,因為它從未得到證實。
@bgvaughan“非常明顯,要完成它實際上很困難。”我完全同意,不舒服的椅子是測試的一部分。但這並不能證明面試過程是虛假的。不舒適性測試將同時適用於測試所有申請人或僅適用於J。`測試候選人的槍法沒有什麼意義,但考慮目標很重要。`射擊測試實際上並不測試槍法,而是在壓力下注意細節。這也不能證明面試過程是虛假的。
Skooba
2017-12-01 21:09:12 UTC
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Z可能正在考慮其他候選人,但K沒有,或者至少在與J見面後沒有考慮。

D退休後,Z可能立即開始尋找替代人選到K挑選。由於MiB是準政府執法機構,因此尋找已經具有這些背景的候選人是有意義的。最重要的是,過去這些士兵可能是機密行動的一部分(Z提到海軍海豹突擊隊和陸軍遊騎兵)。

但是,在射擊場之後,我們看到了兩件事... 選擇新代理的決定是K,而他已經做出了決定

KRyan
2017-12-01 21:35:19 UTC
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K可能在考試前偏愛Edwards

K親自與Edwards互動,並向他發出了邀請。如果他不確切地知道他們是誰,他很可能知道會出現在其他候選人中的那種人。他非常清楚愛德華茲會是那個小組中的怪人,並且無論如何都會發出邀請。這表明他正在尋找不同於Z和/或整個MIB組織所尋找的新兵。

Z可能在測試前對Edwards有偏見不利

其他所有新兵都有非常特殊的背景,技術過硬,訓練有素,等等。正如一個人所說的那樣,“先生中的最好的,最好的。” Z似乎很喜歡,而 not 似乎並不喜歡Edwards的明智之舉。 Z可能負責選擇其他候選人-K作為現場探員,沒有時間真正地瀏覽簡歷和推薦並找到候選人,那不是他的工作。 (這也許也不是Z的工作,但是管理和監督工作的人是Z的工作,所以他最終在那裡負責。)K只在現場找到了Edwards,做他的工作,Z可能只是出於對他最高級的經紀人的尊重而把他包括在內,畢竟,他是必須忍受那些被錄用的人的人。他可能希望愛德華茲在測試中做得很差,以至於K同意他不能被招募。

Edwards的測試對K表示了很多幫助,而足夠 Z

K的人喜歡愛德華茲的態度和獨立性; Z似乎沒有。 Z還擔心工作的純粹身體和訓練方面-在身體耐力,槍法等方面,愛德華茲可能無法與“最好的中的最好的”相提並論。

K的觀點是,愛德華茲(Edwards)在這些領域表現良好(足夠),以免失去他的資格。 “他徒步走了一個頭足類動物,這很重要。”毫無疑問,K同意這項工作需要一定的最低物理和戰鬥技能;無論他的其他優勢屬性是什麼,如果愛德華茲(Edwards)身體狀況不佳,或者一生中從未參加過戰鬥,他可能都不會成為出色的MIB經紀人。但是,作為一名警察,特別是一名從頭足類動物身上掉下來的警察,愛德華茲的身體狀況良好-如果不是士兵的驚人身材-並且知道如何攜帶和使用槍支-即使他的槍法也可能不如

但是我們看到K和Z在私下討論招募事宜,儘管他們集中在愛德華茲身上,但他們似乎並不一致。 K已經通過測試證明了自己的直覺,並且正在大力推動Edwards。 Z保留了對Edwards的懷疑,因為他只是沒有成為其他候選人代表的“最好中的最好的”之一。

但是Edwards確實在桌子上做了意外的事情,這表現出思維開闊的思維,並註意他的環境。 Z必須尊重這一點。儘管我從不知道槍擊測試是設計的來測試有多少人分別判斷威脅,但是在我看來,Z總是很真誠地對愛德華茲的舉止感到困惑,期望候選人像其他候選人一樣對待考試。但是Edwards的回答很好-非常好,而Z也必須尊重這一點。

因此,在測試結束時,愛德華茲在測試方面表現良好,表現“足夠好”,以至於“最好的中的最好的”最擅長的是,以免喪失自身的資格;還展示了許多獨特的屬性,這些屬性特別適合MIB代理的工作。 Z仍然對此感到疑慮,因為其他候選人大概在許多方面都比較好,而且因為他對愛德華茲的態度感到擔憂,但他知道愛德華茲會帶來什麼,並且願意屈服於K的判斷,即他的缺點不足以破壞這些優勢的判斷。

Jason K
2017-12-01 20:49:25 UTC
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好吧,另一個答案讓我記憶猶新。

Z似乎很重視服從(或至少遵守紀律),因為他對J的解決問題的策略和態度不滿意。 K使他想起了J的身體能力,這很可能與軍事候選人相提並論,這足以平息Z。但是K擁有J的直接經驗,因此偏愛J的個性。但是,看起來K自己並沒有設置考試,而是邀請J參加了考試,因此其餘候選人可能更多地是按照Z的紀律標準選拔的,而他們本身就是有效的候選人。

您應該編輯答案以閱讀更多的答案而不是問題。
我認為K的建議既基於J的奔跑能力,又取決於他對看到他的第一個外星人的反應(Tony Shalhoub在當舖裡重新長出頭)。雖然J的記憶已被抹去,但K確實看到J沒有例如當意識到存在外星人時會發瘋。
我認為撞倒一個外星人引起了K的注意,但我懷疑這導致K深入調查了J作為警察的記錄。這些記錄可能為K提供了足夠的線索來衡量J的潛力。
Simba
2017-12-04 19:41:42 UTC
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我認為這裡的答案取決於我們所沒有的信息:該測試是否已預先計劃在這個特定時間進行?我們不知道這個問題的答案,因此我認為不可能給出一個明確的答案,但這是我的兩種想法:

A)如果測試是預先計劃的

在這種情況下,情況是MIB積極尋找新的代理,並選擇了當時可供他們使用的最佳人選。這些候選人之一恰好是愛德華茲。他可能只是在K的適當時機就被發現,後來才被添加,或者K可能是專門從警察那裡尋找候選人。沒有一個候選人知道發生了什麼,但這包括愛德華茲。所有人都有類似的外星人遭遇引起MIB的注意,並且他們所有人的記憶都被抹去了,這是完全合理的。

B)測試是專門安排的

如果測試不是事先計劃好的,那麼該問題很可能是正確的,愛德華茲是關注的主要焦點,而其他候選人則不願做假人。 MIB是否正在尋找新的代理人,這不是緊要關頭,而是愛德華茲是否特別合適:如果他沒有通過考試,沒有其他人會得到這份工作。

有K和Z之間的對話中的一些線索可能會導致我們得出以上任一結論,但我認為這些線索都不是結論性的。

我認為確實提供了一個強有力的線索。提示是J隨後如何招募他的新合夥人(代理L)。如果在這種情況下顯示的招聘模式與K招聘J的方式相似,則強烈暗示J的考試是專門為他安排的。但這並不能證明。

記得K在尋找替代品。
@Edlothiad-是的,但事實並不排除A或B。可能是K的推薦候選人已添加到現有測試中,或者由於K的推薦而安排了測試。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
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